Ascendance ROUDAUT Yves (x PHILIP Marie) ° vrs 1672 Kerlouan

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recor
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Ascendance ROUDAUT Yves (x PHILIP Marie) ° vrs 1672 Kerlouan

Messagepar recor » 21/11/2011 21:06

Bonsoir à tous

Je bute pour déterminer les ascendants ROUDAULT Yves (Yvon) (x 1695 PHILIP Marie) ci-dessous, dont le mariage n'est pas filiatif !

25/07/1695 Santec (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) Mariage
ROUDAOT Yves, né à Kerlouan
PHILIP Marie, née à Santec
Témoins : SOURIMAN Guillaume, OLIVIER Guion

son décès le 9.5.1718 (43 ans) laisse penser à une naissance vers 1673,

d'où,…… 2 naissances de Yves ROUDAULT à Kerlouan en 1672 :

27/06/1672 Kerlouan (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
ROUDAULT Yvon Enfant de Guillaume
et de FAVE Anne
Parrain : CABON Yves
Marraine : CABON Janne

et

29/05/1672 Kerlouan (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
ROUDAULT Yves Enfant de Christophe
et de ABIVEN Marie
Parrain : SALOU Yves,prêtre
Marraine : ABALAIN Marie


merci d'avance pour les pistes.
Cordialement

René
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Pagan1429
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Messagepar Pagan1429 » 22/11/2011 10:54

Bonjour,

Ce couple est aussi dans mes sosas.
Retenir la naissance du 29 mai 1672 pour Yves et donc sa filiation d'avec Christophe et Marie Abiven ne me semble pas hasardeux, vu que Yves Salou, prêtre, est témoin à la fois à la naissance et au décès.

Cordialement
A. LE GALL

recor
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Messagepar recor » 23/11/2011 13:59

Bonjour Antoine,

Merci pour votre avis.

Le Yves ROUDAULT ° 29/05/1672 à Kerlouan a pour Parrain : SALOU Yves,prêtre et Marraine : ABALAIN Marie

Yves SALOU comme parrain (prêtre) et témoin au +… mais est-ce la même personne ? …d’autant que les Yves SALOU sont à cette époque nombreux !!
Je pense que les parrains et marraines étaient choisis dans la parenté mais aussi en raison de leur notoriété.

Ainsi on trouve SALOU Yves -prêtre - parrain à KERLOUAN : quelle parenté ?
27.06.1671 PHILIPPE Jean fils de Allain et ROPARTZ Marguerite
06.09.1671 LE ROUX Yvon fils de Goulven et BRAMOULLE Marguerite
14.11.1671 ROPARZ Yvon fils de Yvon et GALL Marie
29.05.1672 ROUDAUT Yves fils de Christophe et ABIVEN Marie

Quant à la marraine : ABALAIN Marie (+27.2.1688 Croasou Lies) x CABON Yves ( +avt 1688)
T + LE GALL Allain – PONT Allain – CABON François –fils - P : CABON Alain fils; FAVE Jacques; ABALAIN Alain
Et son conjoint : CABON Yves (+20.12.1685) T : ABALAIN Jacques – ROUDAUT Guillaume Mtre – FAVE Jacques.

Je pense qu’il y a une parenté entre Christophe ROUDAUT (X ABIVEN Marie) et Guillaume ROUDAUT (X FAVE Anne),
car on trouve BOSEC Anne , femme de Roudault François (frère de Guillaume x FAVE Anne) comme marraine de LE TOEUR Hervé Enfant de Jean et de ROUDAUT DITE COIL Anne (fille de Christophe) l16/10/1692 Kerlouan.

Mais tout cela ne nous donne pas l’ascendance recherchée !
Cordialement



René

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ellegoet
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Messagepar ellegoet » 23/11/2011 20:28

Bonsoir,

Les B M S de Kerlouan sont très lacunaires pour ces années et c'est très hasardeux de ne tenir compte que des naissances qui sont recensées.

Pour ma part j'ai retenu l'ascendance suivante:

Yves fils de Charles +22-01-1684 Kl Gorrendré et de Marguerite Le Bec

Je me suis basé sur les aveux suivants:

Evêché de Léon-KERLOUAN
Extraits des titres de propriété 5 G
Article 147
4/8/1705 Aveu de Mre Gabriel Roudaut, prêtre, chanoine de Léon, St. Pol, et Yves Roudaut, Janne Roudaut, veuve de Prigent Poulain, frères et sœur, enfants héritiers de Charles Roudaut et Marguerite Le Becq, de Kerlouan.
Héritages à Gorré An Dreff et Rudolloc échus aux avouants de la succession de leur père et mère.

Evêché de Léon-KERLOUAN Extraits des titres de propriété -5 G-Article 142-
17/9/1702 Aveu de Yves Roudaut, en privé et pour :
Me Gabriel Roudaut, son frère, de Kéraignen,
et Prigent Poulain / Anne Roudaut, de Trégouinec.
Hér. à Gorréandré, Pratallan,
Echus auxdits Roudaut de la succ. de Marguerite Le Bec, + 22 ans

Cordialement
Jacques

recor
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Messagepar recor » 23/11/2011 21:20

Bonsoir à tous;

J’avais également vu comme possible l’hypothèse donnée par Jacques, étant donné que Catherine POULIN fille de Prigent et Janne ROUDAUT est marraine de Yves ° 1703.
02/01/1703 Kerlouan (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
ROUDAULT Yves Enfant de Yves
et de PHILIPPE Marie
Parrain : ROUDAULT Yves
Marraine : POULIN Catherine

Cependant d’autres recherches me font pencher pour Christophe et ABIVEN Marie :

ROUDAUT Yves + le 9.5.1718 (43 ans) Kerlouan n’est pas le conjoint de PHILIP Marie

mais un autre ROUDAUT Yves (veuf de GAC Marie) X 31.1.1709 Kerlouan - fils de François et BOZEC Anne – avec SALOU Françoise ;
La date ° de cet Yves est ignorée.

ROUDAUT Yves est + le 9.05.1718 Kerlouan - âgé de 43 ans - T : PHILIPPE Tanguy - SALOU Yves

Puis Françoise SALOU s’est remariée le 12/10/1719 Kerlouan avec SENANT Joseph - Témoins : Jean SENANT, Henry SALLOU, Tanguy PHILIPPE

J’en suis arrivé à cette déduction par la naissance relevée sur RECIF : enfant après décès du père.
29/12/1718 Kerlouan (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
ROUDAUT Henry enfant de Yves +
et de SALOU Françoise
Parrain : SALOU Henry
Marraine : JACOBIN Marie

J’arrive donc à la conclusion que Yves ROUDAUT x PHILIP Marie - est ° le 29.5.1672 de Christophe et ABIVEN Marie.

Qu’en pensez-vous ?
Cordialement



René

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ellegoet
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Messagepar ellegoet » 24/11/2011 17:26

Bonsoir René,

Marie Philippe est de Santec ou a eu lieu le mariage:

25/07/1695 Santec (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) . Mariage
ROUDAOT Yves, né à Kerlouan
PHILIP Marie, née à Santec
Témoins : SOURIMAN Guillaume, OLIVIER Guion

Les mariages entre gens de Kerlouan et Santec ne sont pas nombreux et je pense que la personne qui a permis ce mariage est ce prêtre Gabriel Roudaut , chanoine à St Pol.Santec fait partie du Minihy de St Pol
Ce prêtre a fait un aveu:

Evêché de Léon-KERLOUAN
Extraits des titres de propriété
Article 147
4/8/1705 Aveu de Mre Gabriel Roudaut, prêtre, chanoine de Léon, St. Pol, et Yves Roudaut, Janne Roudaut, veuve de Prigent Poulain, frères et sœur, enfants héritiers de Charles Roudaut et Marguerite Le Becq, de Kerlouan.
Héritages à Gorré An Dreff et Rudolloc échus aux avouants de la succession de leur père et mère.

Evêché de Léon-KERLOUAN Extraits des titres de propriété -5 G-Article 142-
17/9/1702 Aveu de Yves Roudaut, en privé et pour :
Me Gabriel Roudaut, son frère, de Kéraignen,
et Prigent Poulain / Anne Roudaut, de Trégouinec.
Hér. à Gorréandré, Pratallan,
Echus auxdits Roudaut de la succ. de Marguerite Le Bec, + 22 ans

Catherine Poulin fille de Prigent et Anne Roudaut est marraine de Yves Roudaut le 02/01/1703

Renée Thérese Gueguen également née à St Pol est marraine de Louise Roudaut le 23/08/1705 à kerlouan
Elle est l'épouse de Herve Abiven:

19/02/1705 Roscoff (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) . Mariage
ABIVEN Hervé (Lieudit : Guysenni)
Notes concernant l'époux : DE MESANREON
GUEGUEN Renée Thérèse, mineur (Lieudit : Toussaints)
Notes concernant l'épouse : Affinité 03/04 Evéché Léon

Ce sont ces différents raisons qui m'ont fait opter pour l'ascendance donnée plus haut.

Pour le décès de Yves , vous avez raison ,ce n'est pas l'époux de Marie Philippe qui est décédé le 09/05/1718

Cordialement
Jacques

recor
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Messagepar recor » 25/11/2011 10:47

Bonjour Jacques,

Je m’étais trop fixé sur les 2 naissances à Kerlouan de 1672 !

La piste « Saint-Politaine » que vous décrivez semble très possible, d’autant que les parents de Marie PHILIPPE sont de St Pol de Léon :

extrait de Juridiction de Lesneven - 6 B

Le 15/07/1695 décret de mariage
Marie PHILIPPE fille de Jean et de Marie SOURIMENT de la paroisse de St Pierre de ST POL sous la curatelle de Guillaume SOURIMENT son oncle germain
Et
Yves ROUDAUT de la paroisse de KERLOUAN
Paul PHILIPPE frère germain de la mineure
François BROCHEC x Anne PHILIPPE sœur germaine de la mineure
Yves CAROFF et Philippe CAROFF cousins germains de la mineure
NB pas de lieu pour les tuteurs


De plus, on rejoint ainsi la « sphère » CHAPALAIN-ROUDAUT-POULIN sur Kerlouan

- ROUDAUT Charles + 22.1.1684 Gorreandré Kerlouan - T : ROUDAUT Yves fils – POULIN Prigent gendre

- 6/1/1668 – Aveu de Henry Chapalain dit Coatélez et
Maurice Roudaut / Françoise Chapalain, lesquels en privé et pour :
Yves Habasque, curateur de Jan Habasque, fils mineur de + Jan Habasque / Marguerite Chapalain, et Jan Le Dall / Anne Chapalain.
Hér. en indivis à Kerliner échus auxdits Chapalain de la succ. de Henry Chapalain, leur père, et par acquêts par Maurice Roudaut de Charles Roudaut.
Cordialement



René

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ellegoet
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Messagepar ellegoet » 26/11/2011 9:35

Bonjour René

Le x suivant signale une affinité 03/04

19/02/1705 Roscoff (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) . Mariage
ABIVEN Hervé (Lieudit : Guysenni)
Notes concernant l'époux : DE MESANREON
GUEGUEN Renée Thérèse, mineur (Lieudit : Toussaints)
Notes concernant l'épouse : Affinité 03/04 Evéché Léon

J'ai bien un couple commun aux deux époux, mais pour moi l'affinité est de 04/05. Je ne vois pas d'ou provient cette divergence

Ce couple est : Yves Le LEA X Marie GOURVENNEC de Guisseny

Cordialement
Jacques

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Céline CREN
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Messagepar Céline CREN » 26/11/2011 11:28

Bonjour,

La dispense d'affinité ne veut pas dire que les 2 époux sont parents au 3/4.
Si l'un des époux est veuf, cela peut être un lien entre le nouvel époux et l'époux décédé.

Cordialement
C. Cren
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Messagepar ellegoet » 26/11/2011 13:56

Bonjour Celine,

Hervé Abiven est effectivement veuf de Claude Castel mais je ne vois aucun lien entre elle et la nouvelle épouse Renée Thérèse Gueguen

Cordialement
Jacques


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