Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

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Jean Jacques BRENEOL
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Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 16/05/2017 13:54

Bonjour

J'ouvre un nouveau sujet pour ne pas surcharger le sujet CRAN Olivier // Marguerite LE GUEN Guipavas vers 1700

Je m'interroge sur l'ascendance de Catherine GUEVEL :

Sur GENEANET, tout le monde (y compris Jacques SIMON) semble d'accord pour dire que Catherine GUEVEL est née le 29/2/1648 à Guipavas fille de Yvon et de jeanne GUILLOU couple qui a comme autres enfants Yves (1649), Jean (1650) , Marie (1651) François (1652) et Jacques (1657)

Dans le sujet ci dessus (CRAN/LE GUEN) il est publié l'acte suivant :

Numéro de l'acte: 88
Photo: 11B95_363
Succession
Date: 03/06/1671
Lieu: juridiction de St-Mathieu
Défunt(e): Le Guevel Tanguy
Nom du père:
Nom de la mère:

Objet de l'acte:
Succession collatérale de Tanguy Le Guevel, prêtre, décédé.

Comparants:
Comparu honorables gents Yves Le Guevel, de Guipavaz, faisant tant pour lui que pour missire Jacques le Guevel, prêtre, Jan Michel, Marie, Anne, Catherine et Genevieffe Le Guevel, Gabriel Le Jeune mari et procureur des droits de Catherine Le Guevel et comme curateur d'Yvon Le Guevel, demeurant au Grouanec, paroisse de Plouguerneau, Jan Le Bot, mari et procureur des droits de Catherine Jestin et comme curateur aux enfants mineurs de Gabriel Kerouanton et Marie Jestin, demeurant en la paroisse de Ploudaniel, lesquels en privé et aux dits noms ont remontré [?] le dit sieur commis, décès être arrivé à messire Tanguy Le Guevel prêtre et auquel ils sont fondés à succéder et pour ce justifier ont fait comparaitre honorables gents Mathieu Gallou, du village du Cozquer, paroisse de Plougonvelin, et Yvon Le Guen, du village de kerancleuz au dit Plougonvelin, auxquels ayant fait levé la main [bas de page illisible] Marie Anne et Catherine et Genevieffe Le Guevel enfants de feu Jan Le Guevel frère au dit défunt prêtre et la dite Catherine Le Guevel femme au dit Le Jeune et le dit Yvon frère à la dite Catherine enfants de feu Yves Le Guevel aussi frère au dit défunt père [(1)] et la dite Jestin femme du dit Le Bot être fille à feu Catherine Le Guevel soeur au dit défunt prêtre et les enfants mineurs du dit feu Gabriel Kerouanton et Marie Jestin être aussi fondés à succéder au dit feu père, par être icelle Marie jestin soeur germaine à la femme du dit le Bot et toutes deux filles de la dite Catherine Le Guevel soeur au dit défunt père comme dit est, offrant demeure et plaiges et cautions pour l'indemnité de la justice ...
[Ont signés: Yvon Gevell, Gabriel Le Jeune, Jan Le Baot
Ont signés pour les autres: Hervé Le Deauguer, Jan Constan


Catherine GUEVEL est donc sœur de feu Jean LE GUEVEL et de Tanguy le prêtre décédé

Jean LE GUEVEL étant décédé déjà avant 1671 et ayant trois filles (Marie Anne, Catherine et Geneviève) tend à prouver qu'il ne peut pas être le Jean né en 1650 ; il aurait été bien jeune pour avoir 3 enfants à son décès à 21 ans.

J'en déduis donc que le couple Yvon GUEVEL x Jeanne GUILLOU a au moins deux enfants supplémentaires : ce Jean né avant 1647 et Tanguy le prêtre

Etes vous d'accord avec moi ?
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Jacksim
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar Jacksim » 16/05/2017 16:42

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,
je ne suis pas de votre avis, cet acte de succession me paraissant plus clair et donnant à mon sens la descendance suivante :

Yves Le Guevel x Catherine Moysan

1- Catherine Le Guevel x François Jestin
1-1 Marie Jestin x Gabriel Kerouanton
1-1-1 Nicolas Kerouanton x 1672 Renée Soderou
1-1-2 Yves Kerouanton x Marie Keruzore
1-1-3 Catherine Kerouanton x 1671 Jean Soderou
1-1-4 Goulven Kerouanton ° 1659
1-1-5 Marie Kerouanton ° 1660
1-2 Catherine Jestin x François Quidelleur xx Jean Baot
1-2-1 Renée Quidelleur + 1691
1-2-2 Marie Quidelleur x 1680 Yves Chopin
1-2-3 Gabriel Baot x 1685 Marie Bleas
1-2-4 Guillaume Baot x 1691 Constance Corre

2- Tanguy Le Guevel + 1671 (prêtre)

3- Jean Le Guevel x Marie Bernicot
3-1 Jacques Le Guevel + 1674 (prêtre)
3-2 Christophe Le Guevel x 1669 Marie Roudaut
3-3 Anne Le Guevel x Jean Prigent
3-3-1 Jean Prigent ° 1688
3-3-2 Samuel Prigent ° 1692
3-4 Yves Le Guevel x 1672 Marguerite Nicolas
3-4-1 Jacques Le Guevel ° 1674
3-5 Jean Le Guevel
3-6 Michel Le Guevel x 1676 Renée Grall
3-6-1 Marie Le Guevel x 1701 Jean Grall
3-6-2 Françoise Le Guevel x 1702 Hervé Le Roy
3-6-3 Geneviève Le Guevel x 1700 Pierre Runarvot
3-6-4 Anne Le Guevel x 1718 René Guiziou
3-7 Catherine Le Guevel x Jean Le Gallou
3-8 Geneviève Le Guevel

4- Yves Le Guevel x Jeanne Guillou (remariée vers 1660 à Hervé Berthou)
4-1 Catherine Le Guevel ° 1648 x Gabriel Le Jeune
4-1-1 Jeanne Le Jeune x 1684 René Paugam
4-1-2 Guillaume Le Jeune x 1696 Anne Calvez
4-1-3 Marie Le Jeune x 1706 Jean Ropars
4-1-4 Marguerite Le Jeune ° 1675
4-2 Yves Le Guevel ° 1649
4-3 Jean Le Guevel ° 1650
4-4 Marie Le Guevel ° 1651
4-5 François Le Guevel ° 1652
4-6 Yves Le Guevel x 1675 Guillemette Corre
4-6-1 François Le Guevel ° 1675
4-6-2 Gabriel Le Guevel ° 1676
4-6-3 Marie Le Guevel ° 1676
4-6-4 Guillaume Le Guevel ° 1677
4-7 Jacques Le Guevel ° 1657

Cordialement
Jacques Simon
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Jo Rozec
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar Jo Rozec » 16/05/2017 19:00

Bonjour

Il y a aussi ces deux actes qui m'interpellent:
Jean Le Guevel et Marie Bernicot ont des enfants à Guipavas entre 1646 et 1652.
Je n'ai pas trouvé d'enfant au couple Jean Le Guevel x Anne Le Ru, mais elle vit en 1671
Est-ce le même Jean Le Guevel ?

Photo : ADF_11B83_020.jpg
Date : 27/05/1671

Contenu:
Jan Le Guevel et Anne Le Ru, sa femme, héritiers de défunt messire Tanguy Le Guevel, prêtre
_____________________________________________________________________________

Numéro de l'acte:
Photo: 11B83_024

Date: 03/06/1671

Contenu:

Le sieur commis de la seigneurie de cette cour, demandeur,
contre
Jan Le Guevel et Anne Le Ru sa femme et autres héritiers de missire défunt Tanguy Le Guevel défendeurs, présents Yves Le Guevel, Gabriel Le Jeune, Jan Le Baot.
_____________________________________________________________________________
Cordialement
Jo Rozec CGF3900B

Jacksim
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar Jacksim » 16/05/2017 20:10

Merci Jo, je n'avais pas connaissance de cet acte. Je pense effectivement que Jean Le Guevel x Anne Le Ru est bien le fils de Jean Le Guevel x Marie Bernicot. J'ignore si Jean Le Guevel, né en 1650, fils de Yves et de Jeanne Guillou, a eu une descendance ou pas.
Cordialement
Jacques

coat
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar coat » 16/05/2017 20:35

Bonsoir à tous,

Voici une autre preuve que catherine LE GUEVEL est la fille de Jeanne Guillou :

P 1530 Guipavas sept 1681 -folio 281
Jacques LE GUILLOU X Fse CABON, GUIPAVAS;
Janne LE GUILLOU vve Yves GUEVEL XX Herve BERTHOU (du penfrat);
Yves LE GUEVEL , Gab LE JEUNE x Cath LE GUEVEL de PLOUGUIN (en fait plouguerneau) enfants de Jeanne GUILLOU
autre Jeanne GUILLOU fille de Yves vve de Herve CABON Kernoues
en indivision maison + terres à Kergompe..au moins 14 champs garennes courtils faisant plus de 2000 sternnes????

et :

06/02/1675 Kernilis (Pays : Plabennec ) Mariage
LE GUEVEL Yves, âgé de 19 ans, né à Pen Prat En Guipavas
Fils de GUILLOU Janne
Notes concernant l'époux : Mariés à Lanarvily
CORRE Guillemette, âgée de 25 ans, née à Kernéaval En Lanarvily
Fille de François et de LE GALL Jeanne
Témoins : Epoux : Le Jeune Gabriel (beau Frère Et Curateur du marié de Grinanec ?? En Plouguerneau) / bertou Hervé (paratre du marié de Grinanec ?? En Plouguerneau) # Epouse : le père de la mariée / corre Guillaume (frère de la mariée)


Je pense aussi que Jean Guevel (X Bernicot) et Yves Guevel (X Jeanne Guilllou) sont frères. Mais j'aimerais savoir comment Jacques a le nom de leurs parents.

Par ailleurs, j'ai dans ma généalogie d'autres Guevel vraisembablement apparentés à ceux ci
- Tanguy Le Guevel X Margte Perchirin (Plouvien)
- et peut-être Marguerite Le Guevel X Francois Martin (Ploudaniel)


Bien cdt,
Paul Bernard CGF 889

ellegoet
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar ellegoet » 16/05/2017 20:59

Bonsoir Paul
Jo Rozec nous a proposé cet aveu:

P1531 Plouzané:
Héritages échus aux dits Nicolas et Yvon Kerouanton et Jean Sodellou [Soderou] mari de Catherine Kerouanton de la succession de feue Marie Jestin leur mère décédée il y a 18 ans sont, et à Jian Le Baule[Baot] comme mari et procureur des droits de Catherine Jestin sœur germaine de la dite Marie, et aux dits Marie et Catherine Jestin pareillement échus de la succession de Yvon Le Guevel et Catherine Moisan leur ayeul et ayeule décédés 31 ans sont, et pareillement échus aux dits défunts Yves Le Guevel et Catherine Moisan par acte de partage fait entre eux et consorts daté du 06/09/1606
Les dits héritages tenus en ferme par Nicolas Jestin, Yves Gueguen, Hervé Gouardiou et François Le Reun.
Jan Le Baule, du village de Kerlouy, Nicolas Kerouanton, et Jan Sodellou, du village de Kergoff, paroisse de Ploudaniel, Yvon Kerouanton, du bourg du Folgoet, paroisse de Guiquelleau, évêché de Léon
Les 4 signent.
Ce jour 06/07/1681

Cordialement
Jacques

ellegoet
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar ellegoet » 16/05/2017 21:14

Bonsoir à tous:

coat a écrit :- et peut-être Marguerite Le Guevel X Francois Martin (Ploudaniel)
,


Pour moi , Marguerite fait partie de cette fratrie:

le GUEVEL , N° 8830
| ...le GUEVEL Catherine, N° 4415
| ...x FREMONT Etienne, N° 4414
| ...| ...FREMONT Yves N : 1638/1640 D : gk 26/01/1689 Kersaint-Plabennec
| ...| ...xROUMEUR Jeanne N : 1643/1645 D : gk 15/05/1728 Kersaint-Plabennec
| ...| ...FREMONT Marguerite N : 1645/1647 D : gk 25/06/1676 Tregarantec
| ...| ...xMADEC Jan D : < ../../1702 Tregarantec
| ...| ...FREMONT Françoise N : 1647/1649 D : gk 30/05/1698 Kersaint-Plabennec (29)
| ...| ...x SEGALEN Claude N : 1655/1657 D : gk 13/05/1706 Kersaint-Plabennec (29)
| ...| ...FRÉMONT Anne, N° 2207 N : Guipavas
| ...| ...xMICHEL Pierre, N° 2206 N : Guipavas (29) D : < ../../1687
| ...| ...FREMONT Jeanne
| ...| ...FREMONT Catherine N : 1657/1659 D : gk 03/06/1698 Kersaint-Plabennec
| ...| ...xle REST Paul M : gk 08/02/1694 Kersaint-Plabennec
| ...| ...x JAN Yves
| ...GUEVEL Marguerite
| ...x MARTIN François
| ...| ...MARTIN Nicolas N : 1643/1645 Ploudaniel D : gk 22/11/1694 Ploudaniel
| ...| ...x GRALL Guillemette N : Ploudaniel M : gk 12/07/1683 Ploudaniel
| ...| ...x CUEFF Louise N : 27/10/1651 Saint-Fregant
| ...| ...MARTIN Jacquette N : 1656/1658 D : gk 19/10/1730 Plabennec
| ...| ...x le ROUX Ollivier N : gk 21/03/1636 Plouvien M : gk 17/11/1687 Plabennec D : gk 03/05/1711 Plabennec
| ...le GUEVEL Yves N : 1620/1622 Ploudaniel D : gk 29/09/1669 Ploudaniel
| ...x EDERN Janne N : 1643/1645 Saint-Thonan M : gk 30/07/1649 Ploudaniel D : gk 28/02/1704 Tremaouezan
| ...| ...le GUEVEL Tanguy D : 08/09/1675 Ploudaniel
| ...| ...le GUEVEL Marie
| ...| ...xEDERN Jean N : 1630/1632 M : gk 22/11/1672 Ploudaniel D : gk 27/05/1673 Ploudaniel
| ...| ...le GUEVEL François
| ...| ...x GRALL Marie M : gk 06/02/1679 Ploudaniel
| ...| ...le GUEVEL Yves D : gk 05/02/1690 Ploudaniel
| ...| ...x HELY ; HILY Françoise N : 1666/1668 D : gk 16/12/1690 Ploudaniel
| ...| ...GUEVEL Etienne N : Ploudaniel D : 11/07/1704 Saint Divy
| ...| ...x TOULLEC Catherine N : 1672/1674 la Forest-Landerneau (29) M : gk 14/02/1684 St Divy D : gk 23/03/1723 Saint Divy
| ...| ...le GUEVEL Marie
| ...| ...x le ROUX Pierre D : 17/02/1711 Kersaint-Plabennec

Cordialement
Jacques

Jacksim
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar Jacksim » 17/05/2017 9:34

Bonjour Jacques, bonjour à tous, j'ai rajouté à cette fratrie Tanguy Le Guevel x Marguerite Perchirin à la lecture de l'acte de tutelle 16 B 397, feuillet 109 verso, établi le 27 avril 1700 pour la tutelle des enfants mineurs du couple défunt Paul Le Rest x Catherine Fremont.
En effet, parmi les témoins, est cité comme cousin germain de la défunte Tanguy Le Guevel de Feunteun... en Lannilis, lequel est sans nul doute l'époux de Marie Tournellec puis de Jeanne Marzin et le fils de Tanguy Le Guevel x Marguerite Perchirin.
La défunte Catherine Fremont est la fille de Catherine Le Guevel.
Cordialement
Jacques Simon
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ellegoet
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar ellegoet » 17/05/2017 9:41

Bonjour à tous
Bonjour Jacques
Tout à fait d'accord, je viens de le rajouter aussi , au vu de la même tutelle, que voici:

Article 16 B 397 Cour de Landerneau
Photo 404 JPG
feuillet : 109 V
Du 27 avril 1700
TUTELLE
Pour parvenir à la pourvoyance des enfants mineurs de deffunt Paul Le REST de son second mariage avec deffunte Catherine FREMONT décédés au lieu du Quenquis paroisse de Kersent Ploabennec ledit Le REST dernier décédé depuis environ deux mois : Hervé Le REST cinq ans , Françoise aussi cinq ans et Marie de trois à quatre ans ont comparus les parents ci-après
Scavoir:
Jan Le FUR cousin né de germain dudit deffunt demeurant au Creach paroisse de Landouzan
Prigent Le FUR parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Poulmarch paroisse de Ploabennec
Jan TREGUER mari de Marie Le FUR parente en pareil degré et estoc audit deffunt demeurant à Kerantraon audit Ploabennec
Jan Le FOLL aussi parent en pareil degré et estoc demeurant au village de Tremeur bihan audit Ploabennec
Maurice Le DARE mari de Marguerite RIOU parent en mesme degré de Laudebleis audit Kersent
Ollivier Le ROUX mari de Jacquette MARTIN cousine à la deffunte mère des mineurs demeurant à Tremeur bras audit Ploabennec
Estienne Le GUEVEL cousin germain à ladite deffunte demeurant au lieu de Kerellou treve de St Divy paroisse de La Forest
Claude Le SEGALLEN veuf de Françoise FREMONT soeur de ladite deffunte demeurant audit lieu du Quenquis
Tous d'avis que Estienne FREMONT cousin germain à ladite deffunte demeurant au lieu de Kersalomon treve de Tremaouezan paroisse de Ploudeniel soit cré et institué à tuteur auxdits mineurs et en cas d'excuse Tanguy Le GUEVEL cousin germain à ladite deffunte demeurant au lieu de Feunteun....? paroisse de Lannilis
Signatures de : J le fur- P Le FUR- Jan foll- Estienne Guevel- claude segalen- ollivier Roux
Avant faire droit , lesdits Estienne FREMONT et Tanguy GUEVEL seront ouis
Renvoyé au folio 121 verso



Cordialement
Jacques

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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 17/05/2017 9:46

:(
Modifié en dernier par Jean Jacques BRENEOL le 17/05/2017 12:51, modifié 1 fois.
gedcom 363 000 individus :D

ellegoet
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar ellegoet » 17/05/2017 10:19

Bonjour Jean Jacques

Toujours à chercher le petit détail et à poser beaucoup de questions sans faire beaucoup de propositions!
Vous savez bien que les âges au décès sont déclaratifs et souvent approximatifs.

28/02/1704 Trémaouézan Lieu-dit : Ruat (ploudenyel) (Pays : Landerneau ) décès
EDERN Jeanne âgé(e) de 60 ans
Notes : + à Trémaouézan, chez sa petite fille, Le ROUX Cl.

Cordialement
Jacques

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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 17/05/2017 10:33

:(
Modifié en dernier par Jean Jacques BRENEOL le 23/05/2017 7:02, modifié 1 fois.
gedcom 363 000 individus :D

coat
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Lien entre Margte Guevel X Fs Martin et Anne Guevel X Jean Prigent

Messagepar coat » 22/05/2017 21:39

Bonsoir,

A propos de l'éventuelle parenté entre Margte Guevel X Martin et Jean Guevel X Marie Bernicot, on peut remarquer que leurs petits-enfants se sont mariés :


J'ai dans mes sosas :

1. Francois Martin (°1683 Ploudaniel) X Magdeleine Prigent
2. Nicolas Martin (1644) X Grall
3. Francois Martin (1610) X Marguerite LE GUEVEL

1. Magdeleine Prigent X Francois Martin
2. Jean Prigent X Anne Le Guevel
3. Jean Le Guevel X Marie Bernicot

Malheureusement je ne trouve pas le X Martin / Prigent, qui a peut-être nécessité une dispense et qui aurait pu nous informer sur leur degré de parenté.
Bien cdt,
Paul Bernard CGF 889

ellegoet
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Re: Lien entre Margte Guevel X Fs Martin et Anne Guevel X Jean Prigent

Messagepar ellegoet » 22/05/2017 22:40

Bonsoir Paul
coat a écrit :
A propos de l'éventuelle parenté entre Margte Guevel X Martin et Jean Guevel X Marie Bernicot, on peut remarquer que leurs petits-enfants se sont mariés :

,


Quel est pour vous le lien commun entre les deux branches?
Pour moi ce sont deux branches non reliées pour l'instant.
Cordialement
Jacques

coat
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Re: Gabriel LE JEUNE x Catherine GUEVEL vers 1660 Guipavas

Messagepar coat » 25/05/2017 13:49

Bonjour Jacques,

En effet, jusqu'à preuve du contraire ces branches sont séparées. Appelons les Guevel - Guipavas et Guevel - Ploudaniel. Maintenant, on peut remarquer qu'il y a des Tanguy dans les 2 familles. On peut aussi remarquer que des descendants de Guevel - Guipavas se sont installés à Ploudaniel. Je me suis toujours demandé également comment Francois Martin de Ploudaniel a épousé Madeleine Prigent de Gouesnou 2 paroisses pas si proches. On peut imaginer qu"il s'agit d'un mariage arrangé entre cousins issus de germain ou issus de issus de germain.

Bien cdt,
Paul Bernard CGF 889


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