JONCOUR, Plogonnec, 1616

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Jacques JONCOUR
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JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar Jacques JONCOUR » 28/08/2017 10:17

Bonjour à tous,

Plogonnec est le lieu du Finistère où l’on retrouve, de très loin, le plus de mentions du nom « Joncour » dans les généalogies antérieures à 1700. Elles indiquent, comme ancêtre le plus lointain, Henry le vieux Le Jouncour (ca 1585 – 1654, la Villeneuve, Plogonnec).

Un pignon de la chapelle Saint-Pierre de Plogonnec porte la mention suivante :
« J. JOИCOVR 1616 »
Image

Ce « J. Joncour » m’intéresse. Son nom gravé sur une chapelle implique qu’il s’agissait d’un notable de la paroisse, ayant probablement contribué à la construction du pignon.

Dans RECIF je n’ai trouvé que la mention d’un Jean le Jouncour, mort à Kereil en Plogonnec le 30/04/1657 (peut-être un frère d’Henry le vieux ?). Comme pour Henry l’ascendance n’est pas mentionnée.

« J. Joncour », vivant dans une certaine aisance, doit avoir laissé des traces, peut-être dans des aveux, permettant de remonter dans l’origine de cette famille Joncour.

Merci d’avance pour votre concours.

Bien cordialement.
Jacques
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar framevellec » 28/08/2017 12:19

Bonjour Jacques,

Ce Henry (Le vieux) LE JONCOUR, serait vraisemblablement celui x avec Jacquette TYRIEN, dont :

baptême ou naissance-
10/03/1627 - Plogonnec
JOUNCOUR Henry
fils de Henry et de Jacquette TYRIEN
Parrain : yves Tyrien
Marraine : marie Jouncour
et

baptême ou naissance
12/11/1638 Quimper Saint Esprit Lieu-dit : Kernvevez Plogonnec (Pays : Quimper )
LE YONCOUR Françoise, fille,
Enfant de Henry et de TIRIEN Jacquette


Henry (Le Vieux) avait (aussi) sans doute une soeur (Marie), marraine de Henry en 1627,
tandis que pour Françoise, le baptème a eu lieu (en 1638) à Quimper, Paroisse Saint Esprit !!!
On pourrait penser que Jean, dont le nom apparaît sur le pignon de la paroisse Saint Pierre, était "ecclésiastique", peut être Curé de Saint Esprit à Quimper ... Qui aura participé à la construction de cette chapelle ...

Cordialement,
François.
Francois MEVELLEC,
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar Jacques JONCOUR » 28/08/2017 15:20

Bonjour François,
Merci de votre réponse.

J'ai dans mon ascendance Henri "le Vieux" marié à Jeanne BERNARD et père d'un autre Henry né en 1616 :
baptême - 26/02/1616 - Plogonnec
JONNCOUR Henri
fils de Henri et de Jeanne BERNARD
Parrain : alain Gorlouan
Marraine : honeste Dselle jeanne Kerpaen
Notes : y:Kernescop ptre (s)

RECIF indique 5 enfants de ce couple Joncour X Bernard : Yves 1603, Louise 1610, Catherine 1612, Henry 1616 et Alain 1620.

Mais cet Henri "le vieux" s'est peut être remarié ensuite avec Jacquette Tyrien. Ou il y a deux Henry "le vieux" à la même période à Plogonnec. Difficile de se prononcer car les 2 actes de décès de Henri "le vieux" ne portent aucun mention de conjointe et que je n'ai pas pu retrouver l'acte de mariage de Henry "le jeune" (marié avant 1638 avec Madeleine LE GALL).

Pour le "J. Joncour" de l'inscription j'avais pensé à un paysan aisé de Plogonnec qui aurait financé une partie de la construction de la chapelle. Mais çà peut être aussi effectivement un prêtre.

La recherche continue...

Bien cordialement
Jacques
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar framevellec » 28/08/2017 17:48

Bonsoir Jacques,

Henry LE JONCOUR et Jeanne BERNARD sont également mes sosa par leur fille Anne x Jean (Joanes) SEZNEC 1615-1697 ...
C'est bien pour cette raison que je suis intéressé par les filiations, "vérifiées" de ces différents H Le JONCOUR ...

Cousinalement,
François ...
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar Philou2A » 28/08/2017 20:44

Bonjour Jacques, bonjour à tous,

A mon avis, l'inspiration de François concernant un "ecclésiastique" pourrait être la bonne...
Sans doute, l'officiant de ce baptême:

baptême - 12/01/1638 - Plogonnec
LE JONNCOUR Barbe fille de Henry et de Magdaleine LE GALL
Parrain : hervé ? (effacé) le Jonncour
Marraine : barbe Aufret
Notes : acte en partie rongé en haut de page / bapt par Mire jean le Jonncour ptre (s) // Note Cgf : manque la période entre le 02/07/1637 et 11/01/1638 inclus


Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar Jacques JONCOUR » 28/08/2017 21:04

Merci Philippe.
Voilà une piste intéressante qui semble être la bonne :D
Curieux quand même qu'il ne soit pas possible de remonter dans l'ascendance de ces Joncour si nombreux au début XVII° à Plogonnec.
Bien cordialement.
Jacques
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar Philou2A » 29/08/2017 7:56

Bonjour François, bonjour à tous,

Ton ascendance LE JONCOUR de Plogonnec est, à coup sur, cet autre Henry X Marie LE GALL dont:
- Guillemette 1611-1677 X Henry COADOU
- Yves °1614
- Marie °1616
- Jeanne °1619
- Anne 1624-1689 X Jean SEZNEC 1615-1697

Cet Henry LE JONCOUR est le frère de Jean +1657 X Catherine TYMEN +1651 dont:
- Petronille °1608
- Jean °1611 X Guillemette BERNARD 1610-1670, Sosas 5032 et 5033 de mes enfants
- Marie °1613
- Henry °1614 X Louise PHILIPPE +1692
- Herve 1618-1670, prêtre

Pour conforter cette "organisation", notons ces cinq RECIF:

baptême - 21/02/1611 - Plogonnec
JONNCOUR Guillemette fille de Henri et de Marie GALL
Parrain : noble alain an Guyriec, sieur de keranmoal
Marraine : catherine Timen
sépulture - 25/06/1677 - Plogonnec (Manoir de Kerorédan)
LE JONCOUR Guillemette âgé de 60 ans
Conjoint : Henry COADOU, décédé(e)
Témoins : Coadou Yves et René, Ses Fils Seznec Jean et René 

baptême - 21/07/1649 - Plogonnec
SEZNEC Guillamette fille de Jean et de Anne LE JOUNCOUR
Parrain : pierre Seznec
Marraine : guillamette le Jouncour

baptême - 24/11/1651 - Plogonnec
SEZNEC Yvon fils de Jean et de Anne LE JOUNCOUR
Parrain : yvon le Jouncour
Marraine : marie Seznec
02/05/1675    Plogonnec        Lieu-dit : Kervennou    (Pays : Glazik ) décès 
SEZNEC Yvon âgé(e) de 20 ans 
Témoins : Coadou Yvon et René, Ses Cousins Seznec Jean et René, Ses Voisins


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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar framevellec » 29/08/2017 11:50

Bonjour Philippe,

Merci de m'avoir rappelé cet Henry, qui convenait mieux à la naissance de Anne (mon aïeule) ...
En effet le "manque d'imagination" (quant aux prénoms) de nos ancêtres en a égaré plus d'un d'entre nous,
ceci remet donc en cause mon cousinage avec Jacques ...

Maintenant, ne pourrait on imaginer un re-x de Henry, (père de Anne (1624-1689)), avec Jacquette TYRIEN, àprés un DC prématuré de sa 1ere x (Marie LE GALL, entre 1624 (° de Anne) et 1627 (° du 1er enfant avec Jacquette TYRIEN) ...

Peut on envisager cette éventualité (qu'en pensez vous) ...

Bien amicalement,
François.
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar Philou2A » 29/08/2017 13:39

Re,

Effectivement, il est tentant de remarier Henry LE JONCOUR X Marie LE GALL avec Jacquette TYRIEN.
Malheureusement, comme Guillemette LE JONCOUR décédée en 1677 au Manoir de Keroredan, une Marie LE GALL y décède également:

sépulture - 15/06/1660 - Plogonnec (Keroredan)
LE GALL Marie


Marie LE GALL est marraine en 1614 de son neveu Herve LE GALL mais rien ne prouve qu'il s'agit de la mère de Guillemette (X Henry COADOU), Sosa 4124 et 4125 de mes enfants....

Qu'en penses-tu ?
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar framevellec » 29/08/2017 14:54

Bonjour Philippe,

D'autant que les DC sur Plogonnec, n'apparaissent qu'à partir de 1649 et que Marie LE GALL ayant eu son dernier enfant (Anne) en 1624 était encore en age d'avoir de nombreux enfants, il nous serait tentant d'envisager un décès prématuré :
Ayant eu Guillemette en 1611, elle pouvait avoir vu le jour à partir de 1590 et donc n'avoir que 34 ans lors de la naissance d'Anne en 1624 ...


Bien amicalement,
François.
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar Jacques JONCOUR » 03/09/2017 8:09

Bonjour,
Pour revenir à mon inscription sur une chapelle de Plogonnec, il se confirme que c'est bien un prêtre : Un Joncour était curé de Plogonnec de 1609 à 1639.
Bon dimanche.
Jacques
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616 Jean ou Yves

Messagepar SEZNEC Jean René » 04/09/2017 19:47

Bonjour à tous,

Jean ou Yves

J. JONCOVR 1616

03. Yves Joncour. ………………………………………………..………… : 1609 – 1639

Je pencherai pour 2 JONCOUR distincts


La photo qui illustre le message de Jacques Joncour provient sans doute du Blog de Jean Yves Cordier qui a fait un travail énorme, exceptionnel sur tous les monuments de Plogonnec : voici l'adresse du dossier contenant la photo

http://www.lavieb-aile.com/article-la-c ... 05440.html

La transcription de la pierre sculptée : J. JONCOVR 1616
est à mettre en parallèle avec le travail de l'éminent professeur d'histoire André BOZEC
Source : communication du Chanoine jean-Louis Le Floc’h.

L'ecclésiastique de la période indiquée par Jacques serait

03. Yves Joncour. ………………………………………………..………… : 1609 – 1639


dans la liste
PRÊTRE ET CURÉS DE PLOGONNEC AVANT 1802.

01. Jacques Goarin. ………………………………………………...……… : 1609 – 1609
02. Yves Kernescop, curé. ………………………………………….……… : 1609 – 1618
03. Yves Joncour. ………………………………………………..………… : 1609 – 1639
04. Jacques Thomas. ……………………………………………………… : 1610 – 1620
05. Kerpaen. …………………………………………………………….… : 1620 – 1620
06. Charles Kerriou. (1671+) ……………………………………………… : 1620 – 1639
07. Jacques Saliou. ………………………………………………………… : 1623 – 1655
08. Albin Quintin. ………………………………………………………… : 1625 – 1625
09. Albin Guégon. ………………………………………………………… : 1625 – 1625
10. Jacques Le Nouy. ………………………………………………………. : 1625 – 1625
11. René Nicolas Kernilis+. ……………………………………………….. : 1625 – 1672
12. Pierre Philippe+. ………………………………………………………. : 1625 – 1650
13. Darcillon. ……………………………………………………………… : 1643 – 1643
14. Guillaume Toulguengat, curé. ………………………………………… : 1643 – 1658
15. Yves Cuzon (le Vieux), + 04 décembre 1673 au château de Guengat. ... : 1646 – 1651
16. Pierre Gourcuf. ………………………………………………………… : 1648 – 1653
17. Nihouarn. ……………………………………………………………… : 1649 – 1654
18. Hervé Joncour. ………………………………………………………… : 1649 – 1662
19. Jean Le Hénaff, + 02 novembre 1686 à Nartous. ……………………… : 1653 – 1661
20. Charles Kerriou. ……………………………………………………….. : 1685 – 1671
21. Deschamps, curé. ……………………………………………………… : 1672 – 1674
21. Yves Nihouarn. ………………………………………………………… : 1676 – 1688
22. Hervé Quéïnec, dominicain, + 9 janvier 1686 à Kerangoé. …………… : 1677 – 1686
23. Jean Le Berre, curé, + 11 mars 1697. ………………………………….. : 1677 – 1692
24. (René)Seznec. …………………………………………………………. : 1681 – 1697
25. Laurent Kerbourc’h, curé. ……………………………………………… : 1697 – 1699
26. Daniel Lorin, curé. ……………………………………………………… : 1702 – 1702
27. Jean Laouenan, curé. …………………………………………………… : 1715 – 1706
28. Lemarié, curé. …………………………………………………………. : 1712 – 1712
29. Guillaume Bernard, curé. ……………………………………………… : 1715 – 1718
30. Barnabé Boulbris. ……………………………………………………… : 1721 – 1721
31. Philippe. ………………………………………………….……………. : 1722 – 1722
32. Charles Le Bozec, résidentiel de Tréguron. …………………………… : 1723 – 1770
33. Yves Horellou+. ………………………………………….…………… : 1734 – 1744
34. Guillaume Le Poriel. …………………………………………………... : 1738 – 1738
35. C.J. Colin, curé. …………………………………………….………….. : 1747 – 1750
36. Yves Le Goff. …………………………………………….…………… : 1751 – 1751
37. André Goazcoz. ………………………………………………………... : 1751 – 1755
38. Jean Seznec. …………………………………………………………… : 1753 – 1753
39. Guillaume Seznec, curé. ……………………………………………… : 1753 – 1781
40. François Cornic. ………………………………………………….…… : 1767 – 1767
41. Le Grand. ……………………………………………………………… : 1776 – 1789
42. Jean Goraguer, curé, assassiné par les chouans à Briec en 1791. ……… : 1789 – 1791
43. Alain Mathurin Ruppe, part à Briec. …………………………………… : 1790 – 1791
44. Jean-Joseph Seznec. …………………………………………………… : 1791 – 1799
45. Joseph François Vistorte. ……………………………………………… : 1791 – 1791
46. Yves Coadou. ………………………………………………………… : 1795 – 1802

Cordialement

Jean René
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616 patronymes avant 1649

Messagepar SEZNEC Jean René » 04/09/2017 20:10

Re,

Les registres paroissiaux de Plogonnec sont disponibles aux archives de Brest à partir de 1649, à Quimper à partir de 1700.

Pour la période antérieur, le Centre de Généalogie du Finistère s'est appuyé sur les relevés de Jean-Marie de Leissègues de Rosaven, député du clergé aux Etats Généraux, officiant à Plogonnec de 1786 à 1792. Celui-ci ne mentionne pas les Lieux-dits, ni les parrains et marraines

Plogonnec est la 3ème commune du Finistère en surface : aussi avant 1649, je ne m'avance pas beaucoup pour faire des rapprochements entre porteurs d'un même patronyme, si le lien n'est pas précisé.

Cordialement

Jean René
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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar SEZNEC Jean René » 05/09/2017 16:56

milles excuses au CGF

Que d'avancées depuis 1989 année de mon adhésion

mes recherches à Plogonnec doivent être revues !

les relevés du CGF ont été complétés à la période du début du 17ème

parrains et marraines ont été ajoutés

cf le baptême ci-dessous

baptême - 10/09/1618 - Plogonnec
JOUNCOUR Hervé fils de Jean et de Catherine TYMEN
Témoins : Jouncour (s)
Parrain : guillaume Jouncour fils d'hervé
Marraine : marie Chapalen, de Pluguan
Notes : Acte rajouté à la liste faite par M. De Leissègues en 1788.


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Re: JONCOUR, Plogonnec, 1616

Messagepar Philou2A » 06/09/2017 2:25

Bonjour Jean René, bonjour à tous,

Il s'agit, à coup sûr, de celui-ci:

15/03/1670    Plogonnec        Lieu-dit : Kerervant    (Pays : Glazik ) décès 
LE JOUNCOUR Hervé âgé(e) de 52 ans, Prêtre 

Il décède à Kervervant chez son neveu Jean LE JONCOUR 1630-1705 X Catherine LE QUEAU +1697.

Au préalable, il est cité comme parrain:

baptême - 22/11/1643 - Plogonnec
GOURLAOUEN Claude fille de Jean et de Jeanne LE QUEYNEC
Parrain : Mire hervé le Jouncour ptre (s)
Marraine : Dselle claude de Nevet, fille aisnée de hault et puissant Seigneur jean Baron de Nevet

baptême - 13/05/1647 - Plogonnec
LE GAC Louyse
fille de Allain et de Anne TYRIEN
Parrain : Mire hervé le Jouncour ptre
Marraine : louyse le Gac

baptême - 09/05/1649 - Plogonnec
CORNIC Hervé fils de Guillaume et de Françoise BERNARD
Parrain : Mire hervé le Jouncour ptre
Marraine : catherine le Moal

baptême - 23/05/1649 - Plogonnec (Keryoré)
BERNARD Françoise
fille de Jean et de Marie LE DARCILLON
Parrain : Mire hervé le Jouncour ptre
Marraine : françoise BERNARD
Notes : l'identité du père jean BERNARD est suivie de keriore dans l'acte

baptême - 22/08/1649 - Plogonnec
LE GAC Corentin
fils de Mathias et de Marguerite PEZRON
Parrain : Mire hervé le Jouncour ptre (s)
Marraine : marie Molvezen

baptême - 05/05/1650 - Plogonnec
LE JOUNCOUR Hervé
fils de Jean et de Catherine LE QUEAU
Parrain : Missire hervé le Jouncour ptre (s)
Marraine : louise le Gac

baptême - 28/10/1654 - Plogonnec
KERAVEL Louise
fille de Henry et de Claude LE JOUNCOUR
Parrain : Mire hervé le Jouncour ptre
Marraine : marie Molvezen (reportée en interligne, écrit tout petit)

baptême - 27/03/1655 - Plogonnec
LE JOUNCOUR Catherine
fille de Jean et de Catherine LE QUEAU
Parrain : Mire hervé le Jouncour ptre (soussigné recteur, mais pas de signature)
Marraine : catherine Mahé, Dselle dame de penhenes (s)

baptême - 31/10/1656 - Plogonnec
LE MOAL Louise
fille de Jacob et de Guillamette LE JOUNCOUR
Parrain : Mire hervé le Jouncour ptre
Marraine : louise Lagadou
Notes : jour : dernier octobre

baptême - 04/11/1657 - Plogonnec
LE GUYADER Hervé
fils de Jean et de Jeanne LE DARCILLON
Parrain : hervé le Jouncour, messire ptre (s)
Marraine : françoise le Darcillon


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Modifié en dernier par Philou2A le 11/09/2017 2:03, modifié 1 fois.
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