+ LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

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Yveline PRENVEILLE
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar Yveline PRENVEILLE » 04/02/2018 14:02

Dernier message de la page précédente :

Bonjour Michel

Donc en déduction, et si j'ai bien compris :
1) Ma Marie Jeanne LENORMAND n'a pas eu 3 mariages
2) Il y a 2 CARET Guillaume, dont 1 avec Marie Jeanne, donc c'est celui qui m'intéresse et qui serait né le 3/08/1757 à Irvillac
3) Ce couple a eu (au moins) une fille Jeanne ° à Irvillac, d'après son acte de DC du 01/05/1870 Daoulas , épouse de ANDRE Jean (cette date colle avec le nom du mari)
Irvillac n'étant pas en ligne, ce n'est pas aisé.

Merci de me donner un coup de pouce.
Bon Dimanche
Amicalement
Yveline

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framevellec
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar framevellec » 04/02/2018 16:27

Bonjour,

Au vu des 2 x ce sont bien 2 soeurs :

mariage - 18/06/1781 - Roscanvel
BOEDEC Thomas Michel
fils de Julien, décédé et de Julie KERHUEL
LE NORMAND Marie Jeanne
fille de Jacques, décédé et de Jeanne LE ROY
Témoins : Le Normand Anne et Marie Louise (soeurs )/jacoby Claude

mariage - 04/02/1782 - Roscanvel
CARET Guillaume
(mineur), de Irvillac
fils de Hervé, décédé et de Marguerite LE GALL
LE NORMAND Marie Jeanne
(mineure),
fille de Jacques, décédé et de Jeanne LE ROY
Témoins : Le Bot Francois/le Moal Yves/sever Francois


Mêmes parents (Jacques NORMAND, décédé et Jeanne LE ROY),
Le 2nd x à peine 8 mois après le 1er et la fratrie citée par Michel nous interdisent de considérer un re x avec Guillaume CARET

Rien ne nous prouve qu'il y ait 2 Guillaume CARRET ...

Amicalement,
François
Francois MEVELLEC,
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guiader
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar guiader » 04/02/2018 16:52

Bonjour Yveline et François,

Troublant ces 2 actes :

baptême - 28/11/1791 - Roscanvel (Kerareis)
CARRET Jean Marie
enfant de Guillaume et de Marie Anne NORMAND
Parrain : CARRET Jean
Marraine : STEPHAN Jeanne

Décès - 11/brum/An03 (1 novembre 1794)- Irvillac (Rest Poulligou)
CARET Jean Marie
âgé de 3 ans
Père : Guillaume, Cultivateur
Mère : Marie Anne NORMANT, Cultivatrice
Témoins : Père, 36 ans, Cultivateur, Mère, 31 ans, Cultivatrice, Yves LE MEUR, 36 ans (Epoux de Marguerite Yvonne CARET, sa tante)

Il semble que la famille soit passée de Roscanvel à Irvillac. Mais toujours avec une Marie Anne.
Amicalement
Michel
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guiader
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar guiader » 04/02/2018 17:29

Yveline

Pour son décès par noyade c'est là :

Mariage - 12/11/1819 - Irvillac
LE GOFF Yves
Tailleur, né le 07 mess an03 à Irvillac
Domicilié à Irvillac
fils de Jean, âgé de 59 ans , présent et de Jeanne ROLLAND
CARET Marguerite
Aide cultivatrice, née le 25 vent an04 à Irvillac
Domiciliée à Logonna-Daoulas
fille de Guillaume, décédé et de Marie Anne NORMAND, décédée
Notes épouse : le père de la mariée a été noyé dans un bateau dans la rivière entre Le Faou et Brest
Témoins : Yves PICHAUDOU (s) beau-frère du X, René CARET oncle de la X, Bernard COUCHOURON (s) 30 ans

Et donc Marie Anne († avant 12/11/1819) n'est pas Marie Jeanne († le 27/09/1827).
Amicalement
Michel
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar Yveline PRENVEILLE » 04/02/2018 18:01

Bonsoir François et Michel

Ce couple commence à me donner le tournis.

Voilà ce que j'ai :
CARET Jeanne ° à Irvillac - + 01/05/1870 Daoulas, épouse de ANDRE Jean

Ses parents :
CARET Guillaume ° 03/08/1757 Irvillac - +peut-être le 18/06/1806 Roscanvel (mais rien de sûr)
X 04/02/1782 - Roscanvel
LE NORMAND Marie Jeanne ° 30/12/1752 Roscanvel - + 27/09/1827 (74 ans) - Roscanvel

Leurs parents :
CARET Hervé ° 01/09/1720 -Irvillac + 04/08/1774 - Irvillac
X 23/07/1753 Irvillac
LE GALL Marguerite ° ?? - + 24 Prairial An 3 (13/05/1795) Irvillac

LE NORMAND Jacques ° 04/02/1718 Plougastel - + ??
X 26/07/1745 Roscanvel
LE ROY Jeanne °06/04/1727 Plougastel - + 03 ou 09/10/1805 Roscanvel

Les recherches de François, font bien ressortir que Marie Jeanne a épousé BOEDEC Thomas Michel et CARET Guillaume
En prenant les 2 x de Marie Jeanne, on voit effectivement que les témoins font ressortir ses soeurs Anne et Marie Louise

Quand au Guillaume CARET , mort noyé, il est le mari de Marie ANNE, donc ce n'est pas le mien qui est mort noyé.

Voilà où j'en suis
Yveline

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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar framevellec » 04/02/2018 18:25

framevellec a écrit :Bonjour,
Au vu des 2 x ce sont bien 2 soeurs :
mariage - 18/06/1781 - Roscanvel
BOEDEC Thomas Michel
fils de Julien, décédé et de Julie KERHUEL
LE NORMAND Marie Jeanne
fille de Jacques, décédé et de Jeanne LE ROY
Témoins : Le Normand Anne et Marie Louise (soeurs )/jacoby Claude

mariage - 04/02/1782 - Roscanvel
CARET Guillaume
(mineur), de Irvillac
fils de Hervé, décédé et de Marguerite LE GALL
LE NORMAND Marie Jeanne
(mineure),
fille de Jacques, décédé et de Jeanne LE ROY
Témoins : Le Bot Francois/le Moal Yves/sever Francois

Mêmes parents (Jacques NORMAND, décédé et Jeanne LE ROY),
Le 2nd x à peine 8 mois après le 1er et la fratrie citée par Michel nous interdisent de considérer un re x avec Guillaume CARET
Rien ne nous prouve qu'il y ait 2 Guillaume CARRET ...
Amicalement,
François
Maintenant si vous relisez le post de Michel
De toute façon l'épouse de Guillaume Caret ne peut-être la Marie jeanne de x BOEDEC puis LE GALL.
Les naissances BOEDEC sont claires :
06/05/1782 Anne Louise
18/09/1783 Marie Anne
14/08/1787 Guillaume
10/09/1789 Marie Henriette (et une °Anne louise CARET le 10/04/1790 ????)
01/11/1791 François Marie
12/12/1793 Marie Jeanne
12 ventose An 02 autre Marie Jeanne
† de Thomas Michel BOEDEC le 12 germinal an 03
Le couple BOEDEC a eu des enfants jusque l'an 2, le père + en l'an 3, sa veuve se remarie avec François LE GALL
et interrogez vous sur la naissance de Anne Louise CARRET en avril 1790 7 mois jour pour jour après Marie Henriette NORMAND, sa cousine

Bien amicalement,
François.
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar Yveline PRENVEILLE » 04/02/2018 18:40

a force de lire et de relire, je n'y comprends plus rien.

Quelle est votre version pour cette Marie Jeanne.
Merci
Yveline

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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar framevellec » 04/02/2018 23:11

Bonsoir Yveline,

La chronologie, veut que Marie Jeanne, x(1) en 1781 avec Thomas LE BOEDEC dont :

06/05/1782 Anne Louise
18/09/1783 Marie Anne
14/08/1787 Guillaume
10/09/1789 Marie Henriette
01/11/1791 François Marie
12/12/1793 Marie Jeanne
12 ventose An 02 autre Marie Jeanne,


Thomas + en l'an 3, Marie Jeanne se x(2) en l'an 4 avec François LE GALL ...

Le x avec Guillaume CARET en 1782, devient donc impossible !!!
Et pourtant, Guilllaume CARET à bien x une sœur à Marie Jeanne, (les mêmes parents, voire les mêmes témoins) ...
Les prénoms des conjoints ne reflètent pas toujours ceux donnés sur les fonds baptismaux, pour différentes raisons :
- Choix personnels, parfois prénom d'usage,
- Erreur du rédacteur de l'acte,
A l'époque les différentes déclarations se faisaient oralement, à défaut de documents vérifiés par les officiants ...

Roscanvel et Irvillac n'échappaient pas à la coutume (des déclarations, sans vérification !!!

Un couple "Guillaume CAREL" x Marie Anne NORMAND, qui ont leur descendance (11 enfants) sur Roscanvel et Irvillac

https://recif2.cgf.bzh/r2_rech_1.php?cas=2

et de plus, elle + également à Irvillac :

Décès - 26/pluv/An10 - Irvillac (Rest Poulligou)
NORMAND Marie Anne
Cultivatrice, âgé de 37 ans
Conjoint : Guillaume CARET
Témoins : Epoux, Cultivateur, Rest Poulligou, René CARET, Cultivateur, Rest Poulligou, Beau Frère
Notes : née à Roscanvel


En conclusion, un prénom qui ne cadre pas toujours dans les différents actes de telle personne , ne peut être considéré, comme rédhibitoire pour élaborer une filiation ...

Amicalement,
François.
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar Yveline PRENVEILLE » 05/02/2018 11:57

Bonjour François,
Je prends bonne note de votre déduction.
Toutefois, serait-il possible de trouver les enfants du mariage CARET Guillaume et de LE NORMAND Marie Jeanne - qui a eu lieu le 4 fevrier 1782 à Roscanvel.
N'étant pas abonnée au CGF je ne peux rechercher par moi-même.
Si cela vous pose problème, tant pis.

merci
Yveline

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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar guiader » 05/02/2018 15:21

Bonjour Yveline et François ,

Le décès de Guillaume CARET en 1811 :

Décès - 13/02/1811 - Logonna-Daoulas (?)
CARET Guillaume
Père : ?
Mère : ? ?
Notes :Défunt : veuf DECLARATION SUR DISPARITION EN MER : marins sur le bateau la "Marie Jeanne" qui a chaviré devant le Bendy

Confirmation de l'acte fourni par François

Décès - 26/pluv/An10 - Irvillac (Rest Poulligou)
NORMAND Marie Anne
Cultivatrice, âgé de 37 ans
Conjoint : Guillaume CARET
Témoins : Epoux, Cultivateur, Rest Poulligou, René CARET, Cultivateur, Rest Poulligou, Beau Frère
Notes : née à Roscanvel

D'autre par ni François ni moi ne pouvons trouver les naissances avec Marie Jeanne différenciées de Marie Anne .Seul le prénom Marie nous est possible .
Amicalement
Michel
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar Yveline PRENVEILLE » 05/02/2018 16:58

Je vous remercie tous les deux, pour m'avoir donné un coup de pouce.

Peut-être à plus tard
Bonne soirée
Yveline

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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar framevellec » 05/02/2018 17:32

Bonsoir Yveline,

Je vous ai envoyé des éléments dans votre boite @mail .

Bonne fin de soirée,
François.
Francois MEVELLEC,
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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar Yveline PRENVEILLE » 05/02/2018 17:54

Bonsoir François

Merci, je vais voir cela aussitôt que Yahoo, m'en laissera l'opportunité, il ne veut pas s'ouvrir pour l'instant

Bonne soirée à vous aussi
Yveline

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Re: + LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

Messagepar Yveline PRENVEILLE » 06/02/2018 11:22

Bonjour François

Merci
Bonne journée

Yveline
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