MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

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le goff jacqueline
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MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 03/02/2018 17:09

Bonjour à tous et toutes,

Je descends du couple Auffroy MASSON ( MAZCON) x Claudine TANIOU et je viens de découvrir dans les notes de Mr Jean François POTIN ce texte :

Image

J'aimerai savoir ce que vous en pensez, peut on dire que Claudine TANIOU est la soeur de Marie x Jan KERBOUL, de Marguerite x Ollivier GOFF , de Jeanne x Jan KEREZEON ? ..... et qu'elles sont filles de Jan x Constance AMY ?

ou est ce qu'il faut comprendre ce texte différemment ?

Merci d'avance pour votre aide

Cordialement :D

Jacqueline

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Jean Jacques BRENEOL
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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 03/02/2018 18:16

Bonsoir

Auffroy MAZCON est également mon SOSA 5014 , pour moi il s'est marié d'abord avec Claudine TANIOU dont Louis, Adélice et Jean puis avec Jacquette COAT dont Marie et Yvon

Ce que je lis :

autre part : Guillaume TANIOU, Jan KERBOUL x Marie TANIOU, tanguy MASSON x Anne TANIOU pour Auffroy MASSON, son père (x Claudine TANIOU(+)), Olivier GOFF x Marguerite TANIOU, Jean KEREZEON x Janne TANIOU, Louise TANIOU et Marie TANIOU ... enfants de Jan TANIOU (+) Landunvez), et de Constance AMY mère de Jan TANIOU et de Marie TANIOU (+50)

j'avoue que j'ai du mal à comprendre mais ci dessous quelques suggestions (dites moi si vous êtes OK)

1- Tanguy MASSON est le fils de Auffroy ; ils se sont mariés tous les deux avec une TANIOU
2- Jean TANIOU (+ landunvez) et Constance AMY sont les parents de Jean TANIOU et de Marie TANIOU
3- Je crois donc cromprendre que Constance AMY est la deuxième épouse de Jean TANIOU et que ce Jean TANIOU et sa première épouse seraient les,parents de Guillaume, de Marie x jean KERBOUL, de Anne TANIOU x Tanguy MASSON, Marguerite x olivier GOFF, Jeanne x Jean KEREZEON, Louise et autre Marie TANIOU ; ils ne seraient donc pas les parents de Claudine TANIOU sauf si le père Auffroy MAZCON et le fils Tanguy Mazcon se seraient mariés avec deux sœurs TANIOU (peut être avec un grand écart d'âge); ce qui voudrait dire que Tanguy MAZCON serait le beau frère de son père.

Remarque : je ne comprends pas ce que signifie Marie TANIOU (+50); est-elle décédée il y a 50 ans , ou est-elle décédée à l'âge de 50 ans ?

Notez qu'il il y a un décès d'une Jacquette TANIOU à Landunvez le 7/8/1676 où Tanguy MASSON et ?.. JAN ses beaux frères sont témoins; ce serait donc une sœur à Anne TANIOU x Tanguy MAZCON ; il est curieux qu'elle ne soit pas citée dans ce document de 1667; Jeanne TANIOU x Yvon KEREZEON décède le 17/12/1688 à Landunvez et Anne TANIOU x Tanguy MAZCON décède le 21/11/1689 à Landunvez

Bonne soirée
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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 04/02/2018 12:30

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jean Jacques, contente de voir que nous cousinons aussi de ce côté .

Votre analyse du texte nous éclaire un peu sur cette famille .

En effet Il y a un autre mariage de Jean TANIOU , il se serait marié avec Jeanne GUIZIOU ....

baptême - 23/12/1663 - Porspoder
GOFF Jeanne enfant de Olivier et de Marguerite TANNIOU
Parrain : messire Mathieu BRENTERCH Marraine : Jeanne GUIZIOU ayeule
Identifiant CGF de l'acte : N-1663-2922100-51343-00063 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 21/01/1659 - Ploudalmézeau
TANYOU Marie fille de Guillaume et de Jacquette KEROS
Parrain : TANYOU Jean ayeul paternel Marraine : BELLEC Marie ayeule maternelle
Identifiant CGF de l'acte : N-1659-2917800-51334-01651 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 22/06/1661 - Ploudalmézeau
TANYOU Yves fils de Guillaume et de Jacquette KEROS
Parrain : KEROS Yves ayeul maternel Marraine : GUIZIOU Jeanne ayeule paternelle
Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2917800-51334-01863 - (Relevé 'BMS <=1792')

on la retrouve dans les enfants de MASSON Tanguy et TANIOU Anne :

baptême - 15/03/1677 - Landunvez
MASSON Janne
fille de Tanguy et de Anne TANIOU
Parrain : LE ROUX François
Marraine : GUIZIOU Janne
Identifiant CGF de l'acte : N-1677-2910900-51314-00107 - (Relevé 'BMS <=1792')

Le soucis c'est que l'on n'a pas beaucoup de mariage et les âges ne sont pas souvent notés au décès ....

Guillaume TANIOU et Jacquette KERROS ont eu des enfants de 1659 à 1667
Ollivier GOFF et Marguerite TANIOU de 1663 à 1675
Auffroy MASSON x Claudine TANIOU à partir de 1646 ( donc des enfants mineurs en 1667 date de l'acte ) .... et je suis donc surprise qu'il soit représenté par son fils Tanguy .....

La Marie TANIOU + 50 ne peux pas être Marie TANIOU x Jan KERBOUL ( des naissances de 1669 à 1672)

On a un décès d'une constance AMY

sépulture - 22/05/1625 - Plouguin
AMY ? Constantia
Notes : inhumée dans l'église paroissiale
Identifiant CGF de l'acte : D-1625-2919600-71161-00263 - (Relevé 'BMS <=1792')

Est qu'il ne faudrait pas comprendre que toute cette fratrie serait enfants de Jean TANIOU x Jeanne GUIZIOU , ce Jean TANIOU fils de Constance AMY ainsi que Marie TANIOU + depuis 50 ans ?
Ils seraient enfants de Mathieu TANIOU x Constance AMY ..... suite des aveux ??? ce Jean TANIOU serait + entre 1661 et 1667 ???????

c'est une autre hypothèse ....? qu'en pensez vous ????

Dommage que l'on ne puisse pas voir l'original ......Je vais continuer à chercher dans les notes on ne sait jamais

Cordialement :D

Jacqueline

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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 04/02/2018 18:24

Re bonjour ,

Guiziou Jeanne apparaît comme marraine pour ce couple dont je descends aussi .....

mariage - 18/07/1669 - Landunvez
LE FORECHER Jan de Ploudalmézeau fils de Claude et de Catherine LE HIR
et
TANIOU Louise fille de Jan et de Janne BISIEN
Identifiant CGF de l'acte : M-1669-2910900-61572-00007 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je me demande si la mère est vraiment Jeanne BIZIEN ?

baptême - 12/11/1670 - Ploudalmézeau (Portzal)
FORESCHEUR François
fils de Jean, Ménager et de Louyse TANYOU
Parrain : LE HIR François, ménager de Kermao
Marraine : QUIZIOU Jeanne, ménagère de Trémazan Landunvez
Notes : baptisé le 13.11.1670
Identifiant CGF de l'acte : N-1670-2917800-51334-02567 - (Relevé 'BMS <=1792')

par contre comme le dit Jean Jacques Claudine TANIOU ne peut pas faire partie de cette fratrie sinon Tanguy MASSON se serait marié avec sa tante :roll: mais alors pourquoi est-elle notée sur cet acte ?

Cordialement :D

Jacqueline

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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 05/02/2018 8:38

Bonjour à tous et toutes,


Je vous parlais du couple FORESCHEUR Jean et Louise TANIOU , grâce à Philippe qui nous aide énormément en nous dénichant les actes originaux , un grand merci :D , je suis maintenant sûre que la mère de Louise n'est pas Jeanne BIZIAN mais Jeanne GUIZIOU ( VISIOU dans l'acte ) :

Mariage FORESCHER Jean et Louise TANIOU :
Image

L'épouse est dite de Trémasan en Landunvez , sa mère est présente et comme témoin elle a Gilles LE DREFF ( son beau futur ? ou beau frère ?)

mariage - 27/02/1696 - Lampaul-Plouarzel
LE DREFF Olivier
de Landunvez
fils de Gilles, décédé et de Jacquette TANIOU, décédée
et
QUERNEAU Marie
âgée de 26 ans , 
fille de François, décédé et de Anne MILBEO
Notes épouse : de cette paroisse
Témoins : QUERNEAU Paul oncle de la X, QUERNEAU Yves cousin de la X, ALANSON Jean
Notes : bans en cette paroisse et à Landunvez
Identifiant CGF de l'acte : M-1696-2909800-62429-00054 - (Relevé 'BMS <=1792')

On retrouve bien Jacquette TANIOU dont parlait Jean Jacques .......

Par contre Tanguy MASSON x Anne TANIOU est dit fils de Auffroy MAZCON x Claudine TANIOU dans le texte ? on n'a pas son mariage mais deux de ces enfants ......

baptême - 15/03/1677 - Landunvez
MASSON Janne
fille de Tanguy et de Anne TANIOU
Parrain : LE ROUX François
Marraine : GUIZIOU Janne
Identifiant CGF de l'acte : N-1677-2910900-51314-00107 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 26/09/1679 - Landunvez
MASSON Jan
fils de Tanguy et de Anne TANIOU
Parrain : CADALEN Jan
Marraine : MACON Barbe

Identifiant CGF de l'acte : N-1679-2910900-51314-00229 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 01/03/1677 - Landunvez
CADALEN Jan
âgé de 30 ans , 
fils de Jan et de Marguerite SALOMON
MASSON Anne
âgée de 26 ans , 
fille de Paul et de Françoise TREBAOL
Identifiant CGF de l'acte : M-1677-2910900-61573-00022 - (Relevé 'BMS <=1792')

Il aurait mis sa cousine comme marraine ?????

sépulture - 07/04/1685 - Landunvez
TREBAOL Françoise
Conjoint : Paul MACON
Témoins : Maçon Tanguy et Paul, ses enfants 
Identifiant CGF de l'acte : D-1685-2910900-71134-00009 - (Relevé 'BMS <=1792')

Est ce que quelqu'un pourrait vérifier le texte original svp ?? pour être sûr que cette mention apparaisse ??

Cordialement :D

Jacqueline

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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 05/02/2018 10:56

Re bonjour à tous et toutes,

Petit rebondissement .... Je suis maintenant presque certaine que Tanguy MASSON x Anne TANIOU n'est pas le fils de Auffroy MAZCON mais fils de Paul MASSON x Françoise TREBAOL

mariage - 24/05/1681 - Landunvez
BOSOC Mathieu
âgé de 30 ans , de Ploudalmézeau
MACON Barbe
fille de Paul et de Françoise TREBAOL
Identifiant CGF de l'acte : M-1681-2910900-61573-00058 - (Relevé 'BMS <=1792')

MACON Barbe est marraine chez le couple MASSON Tanguy x Anne TANIOU

baptême - 06/03/1682 - Landunvez
BOZEC Tanguy
fils de Mathieu et de Barbe MASSON
Parrain : MACON Tanguy
Marraine : MACON Janne
Identifiant CGF de l'acte : N-1682-2910900-51314-00362 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 21/03/1683 - Landunvez
BOZEC Anne
fille de Mathieu et de Barbe MASSON
Parrain : CADALEN Jan
Marraine : TANIOU Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1683-2910900-51314-00420 - (Relevé 'BMS <=1792')

TANIOU Anne est + en 1689

 sépulture - 21/11/1689 - Landunvez
TANIOU Anne
Conjoint : Tanguy MACON
Témoins : son mari 
Identifiant CGF de l'acte : D-1689-2910900-71134-00150 - (Relevé 'BMS <=1792')

On retrouve un Tanguy MASSON x Mauricette GUEGUEN ( pas de mariage mais des enfants sur Landunvez )

dont :

baptême - 08/11/1690 - Landunvez
MASSON Barbe
fille de Tanguy et de Mauricette GUEGUEN
Parrain : CADOUR Jan
Marraine : MASSON Barbe
Identifiant CGF de l'acte : N-1690-2910900-51315-00283 - (Relevé 'BMS <=1792')

et en 1691 on retrouve Mauricette GUEGUEN comme marraine d'un des enfants du couple BOZEC Mathieu x Barbe MASSON :


baptême - 04/07/1691 - Landunvez
BOZEC Sébastien
fils de Mathieu et de Barbe MASSON
Parrain : CARAES Sébastien
Marraine : GUEGUEN Mauricette
Identifiant CGF de l'acte : N-1691-2910900-51315-00305 - (Relevé 'BMS <=1792')

Donc si Tanguy MASSON est le fils de Paul MASSON x Françoise TREBAOL ,( les parrainages vont dans ce sens ) il n'y a plus d'obstacle pour que Claudine TANIOU x Auffroy MAZCON soit la fille de Jean TANIOU x Jeanne GUIZIOU

Qu'en pensez vous , svp ? quelqu'un aurait d'autres idées ? ou des pistes ?

Cordialement :D

Jacqueline

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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 06/02/2018 19:27

Bonsoir à tous et toutes,

De nouvelles notes de Jean François POTIN ( un grand merci pour son superbe travail :D ), qui ne laisse plus de doute sur cette fratrie .... je pense ....( Je ne les avais pas vu auparavant .....)

Image


ce qui donne:

MATHIEU TANIOU & CONSTANCE AMY †1625
1. JEAN TANIOU & JEANNE GUIZIOU
1.1. Guillaume TANIOU &1657 Jacquette KERROS
1.1.1. Marie TANYOU 1659
1.1.2. Yves TANYOU 1661
1.1.3. Louise TANYOU 1667
1.2. Marguerite TANIOU & Olivier GOFF
1.3. LOUISE TANNIOU 1640-1705 &1669 JEAN FORECHEUR
1.3.1. FRANçOIS FORECHEUR &1697 MARGUERITE SALAUN 1670-
1.3.1.1. MARIE FORECHEUR &1730 OLIVIER PRIGENT 1703-
1.3.1.1.1. PIERRE PRIGENT
1.3.2. Paul FORECHER 1685-1723 &1710 Anne GOURMELL
1.4. JEANNE TANNIOU †1688 & JEAN KEREZEON †1703
1.4.1. JEAN KEREZEON 1661- &1689 ANNE KERROS 1665-1723
1.4.1.1. ANNE KEREZEON &1718 HERVE VAILLANT 1671-1723
1.4.1.1.1. FRANçOISE VAILLANT 1721-1765
1.4.1.1.2. Hervé VAILLANT 1724-1805
1.4.1.1.3. Claudine VAILLANT
1.4.1.1.4. Yves VAILLANT
1.4.1.2. Marie KEREZEON
1.5. Anne TANIOU †1689 & Tanguy MASSON †1719
1.5.1. Paul MASSON &1692 Marie KERBOUL
1.5.2. Jeanne MACON &1707 Jean PELLEN
1.5.3. Claudine MASSON &1698 Hiérosme GUEGUEN
1.6. Jacquette TANIOU †1676 & Gilles LE DREFF
1.6.1. Olivier LE DREFF &1696 Marie QUERNEAU
1.7. CLAUDINE TANNIOU & GEOFFROY(Aufroy) MAZCON †1670
1.7.1. Adelice MAZCON 1646- &1676 Prigent LE LEZ †1717
1.7.2. Jan MACON 1648-1708 &1679 Olive LE HIR 1645-1705
1.7.2.1. Louise MACON &1703 Albon ELIES
1.7.3. LOUISE MAZCON 1653-1706 &1681 MATHIAS L'HENAFF 1651-1697
1.7.3.1. BARBE L'HENAFF 1683-1772 &1706 FRANçOIS LADAN 1682-1720 &1721 Jean MENEZ 1694-
1.7.3.1.1. Prigent L'ADAM 1707-1777
1.7.3.1.2. François LADAN
1.7.3.1.3. FRANçOIS LADAN 1709-1791
1.7.3.1.4. Françoise L'ADAM 1709-
1.7.3.1.5. Anne L'ADAM 1712-1781
1.7.3.1.6. Gabriel L'ADAM 1716-
1.7.3.1.7. Marie L'ADAM 1719-1743
1.7.3.2. François L'HENAFF 1685-1746 &1706 Anne LESCOP 1684-1758
1.7.3.2.1. François L'HENAFF 1720-
1.7.3.3. René L'HENAFF &1724 Isabelle LEIZOUR(LE)
1.7.3.4. Marie L'HENAFF 1689-
1.8. Marie TANIOU & Jean KERBOUL
2. Marie TANIOU †1617


Aufroy MASSON ( Mazcon) s'est en effet remarié avec Jacquette LE COET

Elle est témoin au mariage de Prigent LE LEA ( LE LEZ) x MAZCON Adelice

mariage - 13/06/1676 - Ploudalmézeau
LE LEA Prigent âgé de 26 ans , fils de Nicolas et de Marie LAMOUR
et
MASCON Adelice âgée de 30 ans , de Ploudalmézeau fille de Geffroy et de Claude TANIOU
Témoins : Jean Mazcon frère de la x
Identifiant CGF de l'acte : M-1676-2917800-61655-00159 - (Relevé 'BMS <=1792')
Notes archives p 224 : Témoins: père et mère du marié, jean MASSON ( frère de la mariée) , Jacquette LE COAT ( sa marâtre) , Yvon MENGUY ( son oncle, signe)

Par contre je n'ai pas trouvé le Yvon MENGUY dit oncle ......


Il est possible qu'il y ai aussi un lien avec le couple LANNUZEL Jean et Marguerite TANIOU :

baptême - 15/09/1630 - Plouguin
LANUZEL Jean
enfant de Jean et de Marguerite TANYOU
Parrain : Tanyou Jean
Marraine : Tanyou Catherine
Notes : Parrain et Marrainede Porspoder
Identifiant CGF de l'acte : N-1630-2919600-51338-00662 - (Relevé 'BMS <=1792')

Peut être une soeur à Jean TANIOU ????

Cordialement :D

Jacqueline

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Jean Jacques BRENEOL
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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 07/02/2018 8:11

Bonjour

Je voudrais clarifier la relation Tanguy MAZCON (MASSON) et Auffroy MAZCON

Confirmez vous que Tanguy MAZCON x Anne TANIOU est fils de Auffroy MAZCON lui même époux de Claudine TANIOU sœur de Anne et donc que comme suggéré précédemment Tanguy MAZCON est le beau frère de son père ?

Cordialement
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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 07/02/2018 10:38

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jean Jacques ,

Comme je le disais précédemment, pour moi Tanguy MASSON n'est pas le fils de Auffroy MASSON et Claudine TANIOU

J'ai regardé les naissances des enfants du couple Auffroy MASSON et Claudine TANIOU est il n'est jamais à ma connaissance fait mention d'un Tanguy MASSON

Par contre le lien entre Tanguy MASSON et les enfants du couple Paul MASSON x Françoise TREBAOL est très fort, donc pour moi il est le fils de Paul MASSON et Françoise TREBAOL :

baptême - 26/09/1679 - Landunvez
MASSON Jan fils de Tanguy et de Anne TANIOU
Parrain : CADALEN Jan Marraine : MACON Barbe Identifiant CGF de l'acte : N-1679-2910900-51314-00229 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 10/02/1692 - Landunvez
MASSON Mathias fils de Tanguy et de Mauricette GUEGUEN
Parrain : FORESCHER Mathias Marraine : GUEGUEN Gilette Identifiant CGF de l'acte : N-1692-2910900-51315-00330 - (Relevé 'BMS <=1792')

mariage - 06/05/1686 - Landunvez
FORESCHER Mathieu
et
MASSON Janne
Veuve de : François SALAUN
Témoins : Cloastre Jan, Perrot Françoiss, Masson Tanguy
Identifiant CGF de l'acte : M-1686-2910900-61574-00013 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 05/01/1687 - Landunvez
BOZEC Mathias fils de Mathieu et de Barbe MASSON
Témoins : Maçon Tanguy
Parrain : FORESCHER Mathias Marraine : BODENES Marie Identifiant CGF de l'acte : N-1687-2910900-51315-00105 - (Relevé 'BMS <=1792')


Il doit donc y avoir une erreur dans l'acte où il est écrit que" .....Tanguy MASSON pour Auffroy MASSON son père ( x Claudine TANIOU + )..... " mais pas possible de vérifier sans l'original .
Mais les autres aveux sont de toute manière assez parlant, il me semble ...

Du côté MASSON on pourrait avoir cette construction , qu'en pensez vous ???

AUFFROY ? MAZCON & MARIE ? MAZE ou MAZEAU †1597
1. GUILLAUME MAZCON & ? ?
1.1. GEOFFROY(Aufroy) MAZCON †1670 & CLAUDINE TANNIOU & JACQUETTE LE COAT
1.1.1. Adelice MAZCON 1646- &1676 Prigent LE LEZ †1717
1.1.2. Jan MACON 1648-1708 &1679 Olive LE HIR 1645-1705
1.1.2.1. Louise MACON &1703 Albon ELIES
1.1.3. LOUISE MAZCON 1653-1706 &1681 MATHIAS L'HENAFF 1651-1697
1.1.3.1. BARBE L'HENAFF 1683-1772 &1706 FRANçOIS LADAN 1682-1720 &1721 Jean MENEZ 1694-
1.1.3.1.1. Prigent L'ADAM 1707-1777
1.1.3.1.2. François LADAN
1.1.3.1.3. FRANçOIS LADAN 1709-1791
1.1.3.1.4. Françoise L'ADAM 1709-
1.1.3.1.5. Anne L'ADAM 1712-1781
1.1.3.1.6. Gabriel L'ADAM 1716-
1.1.3.1.7. Marie L'ADAM 1719-1743
1.1.3.2. François L'HENAFF 1685-1746 &1706 Anne LESCOP 1684-1758
1.1.3.2.1. François L'HENAFF 1720-
1.1.3.3. René L'HENAFF &1724 Isabelle LEIZOUR(LE)
1.1.3.4. Marie L'HENAFF 1689-
1.1.4. Marie MAZCON 1656-1706 &1684 François L'HENAFF 1656-
1.1.5. MADELEINE MASSON 1669-1729 &1693 MATHIEU GUENNEGUEUX 1657-
1.1.5.1. CATHERINE GUENNEGUEUX &1726 PIERRE BORGNE 1698-
1.1.5.1.1. MARIE BORGNE 1730-
1.1.6. Yvon MAZCON &1698 Françoise L'ILES
1.1.7. Barbe MASSON 1657-1734 &1686 Sébastien CARAES 1656
1.1.7.1. Tanguy CARAES 1696-1729 & Marguerite JAOUEN
1.1.8. Suzanne MASSON & Yves MAGUER
1.1.8.1. Gabriel MAGUEUR &1712 Jeanne LE HIR
1.1.8.2. Tanguy MAGUER &1718 Mauricette LE HIR
1.2. Paul MACON †1689 & Françoise TREBAOL †1685
1.2.1. Anne MASSON 1650-1730 &1677 Jean CADALEN
1.2.2. Barbe MACON 1652-1732 &1681 Mathieu BOSOC
1.2.3. Jeanne MASSON &1682 François SALAUN &1686 Mathieu FORESCHEUR
1.2.4. Paul MASSON †1705 & Marie LE NORMAND †1683 &1683 Marie BODENES
1.2.5. Catherine MASSON 1652-1710 & Jean PRAT
1.2.6. Tanguy MASSON †1719 & Anne TANIOU †1689 & Mauricette GUEGUEN
1.2.6.1. Paul MASSON &1692 Marie KERBOUL
1.2.6.2. Jeanne MACON &1707 Jean PELLEN
1.2.6.3. Claudine MASSON &1698 Hiérosme GUEGUEN
1.2.6.4. Jeanne MASSON &1716 François BOSCHER
1.3. Adelice MAZCON 1615-1675 &1633 Hervé DAOUBEN
1.4. Catherine MAZCON & Mathieu HELIES
1.5. Untelle MASSON & Yvon LE FOURN


1 E 492 De Kerlech ( Landunvez) ( p 44) ( livret 1)
Landunvez ( Kernaerec) le 13/04/1640 :
Auffrey MASCON pour Paul MASCON , Yves LE FOURN x ? MASCON , Hervé DAOUBEN x Adelice MASCON ( Ploudalmézeau) , Mathieu HELIES x Catherine MASCON ( landunvez) ..... de Guillaume MASCON ( + )
Notes de Mr Jean François POTIN ( aveux de Ploudalmézeau, Lannilis, Saint Renan) ( Bibliothèque numérique) ( Base récif) . Remerciements


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C'est bien sûr une ébauche, et si j'ai bien compris les actes ... qu'en pensez vous ???

Au fait désolée pour les fautes d'orthographe, je vais me faire taper sur les doigts par mes enfants :cry:

Cordialement :D

Jacqueline

Olivier Moal
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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar Olivier Moal » 07/02/2018 18:56

Bonsoir à tous,

Je descend du couple Paul Masson et Françoise Trébaol par leur fille Anne mariée à Jean Cadalen à Landunvez. Je possède une pièce de procédure découverte il y a quelques années qui confirme des fratries et donne une ascendance (contradictoire) du côté Trébaol. La pièce est assez intéressante et donne quelques âges, professions, surnom et pose quelques questions sur la fragilité du témoignage et de la mémoire...

B 1832
13 10 1710
Enquête faite d'autorité au siège royal de Brest à la requête de Mathieu Bozec et Barbe Masson sa femme, Guillaume Trebaol et Mathieu Forecher mari de Jeanne Masson et autres contre Hervé Kermorgant... pour parvenir à nommer un tuteur aux enfants de feu Yves Ropars et Catherine Marzin sa veuve.
Témoins :
Hamon Trebaol âgé de 80 ans, ménager demeurant au terroir d'Archantel paroisse de Landunvez, dépose que François Pellen le Vieux était frère germain de Marguerite Pellen, laquelle épousa Tanguy Trebaol, qui eurent pour enfant le déposant et plusieurs autres, que le déposant ne sait ni combien de fois ni à qui le dit François Pellen a été marié, mais lui avait connu un fils nommé Jean qui a demeuré de son vivant au dit Melon, qu'il a connu Françoise Pellen qui était cousine (nièce barré) de la dite Marguerite mère du déposant, laquelle Françoise eut à ce qu'a oui dire le déposant un fils illégitime appelé Jean Marzin dit Cullard, lequel ayant été marié eut pour enfant Catherine Marzin aussi surnommée Cullard, mère des mineurs dont cas est.
Déposition (...) lui est donnée à entendre mot à mot en son vulgaire langage breton parle moyen de notre interprète...

Tanguy Masson âgé d'environ 80 ans ménager demeurant à Trémazan paroisse de Landunvez, déclarant être beau-frère de Mathieu Bozec et Mathieu Forecher lesquels ont épousé chacun une sœur au dit déposant et n'être au surplus parent d'aucune des parties et n'être néanmoins "debteur" d'aucunes d'elles, créancier ni "bientenant"..., dépose que François Pellen le Vieux, lequel demeurait au terroir de Melon paroisse de Porspoder, qui avait pour soeur Marguerite Pellen, laquelle épousa Tanguy Trebaol et eurent plusieurs enfants entre autre le précédent témoin et Françoise Trébaol mère du déposant, qu'il a eu connaissance que la dite Françoise Pellen n'a eu autre frère ni sœur que la dite Marguerite, qu'il a été marié deux fois mais ne pouvoir se souvenir du nom de ces deux femmes, desquels a oui dire qu'il avait eu plusieurs enfants mais n'en avait connu qu'un nommé Jean Pellen pour l'avoir souvent vu au dit Melon sans savoir de laquelle il était, ajoute qu'il a connu Françoise Pellen qui était cousine à la dite Marguerite Pellen aïeule du déposant, laquelle Françoise eut un fils illégitime nommé Jean Marzin Cullard, lequel ayant été marié eut pour enfant Catherine Marzin mère des mineurs...

du 13 octobre 1710, Jean Marzin dit Cullard, âgé d'environ 72 ans, fileur d'étoupe, demeurant au terroir de Kerniouel proche le port de Melon, paroisse de Porspoder ..., dépose que feu François Pellen le vieux était son aïeul maternel, lequel avait pour sœur Marguerite Pellen, que le dit François Pellen a été marié deux fois, une première à Catherine Boutouillié dont il eut pour enfants Azenor et Françoise Pellen, et en secondes noces Jeanne le Hir, de laquelle il eut aussi pour enfants Jean et Marie Pellen, lequel François Pellen le dit déposant a vu demeurer au port de Melon, contant son mariage avec le dite le Hir et avoir oui dire qu'il y demeurait aussi lors de son précédent mariage, que le déposant est fils de la dite Françoise Pellen, que la dite Marguerite Pellen sœur du dit François épousa un nommé Trébaol, laquelle est aïeule du dit demandeur (en marge), et que Catherine Marzin mère des mineurs est fille du déposant de son mariage avec Anne Kerier

Jacquette Robichon, 67 ans veuve de Jean Pere ?, de Keroustat en Porspoder : François Pellen le Vieux était son aïeul maternel, lequel n'avait aucun frère ni soeur, et fit 4 mariages ! Du 1er avec Jeanne Audrezet issue Françoise Pellen mère de la déposante, du second il eut Marguerite Pellen laquelle épousa Tanguy Trébaol, de son 3e une autre fille aussi appelée Françoise laquelle eut pour enfant Jean Marzin dit Cullard, qui eut pour fille la mère des mineurs...

Hervé Lavanant, 83 ans, ménager de Melon, a connu François le Vieux, marié deux fois avec Boutouillié, dont Françoise et Azénore Pellen, et de Jeanne le Hir Jean et Marie, Boutouillié la 1ère et le Hir la seconde (...)

20 octobre
Renan Jaouen, environ 80 ans, ménager de Kervoazoc Landunvez, a connu François et Marguerite Pellen frère et sœur lesquels ont vécu ensemble avant d'être mariés au dit Melon, laquelle s'est mariée avec Tanguy Trébaol et a eu Jacques pour enfant, père de Guillaume, (et confirme François le vieux père de Françoise mère enfant illégitime Jean Marzin dit Culard)

Marie Trebaol âgée d'environ 53 ans, veuve de défunt Hervé Forecher, de Keroustat en Porspoder, dépose qu'elle est fille de Bernard Trébaol et Marguerite Moyot, lequel Bernard avait pour frères et sœurs Jacques, Hamon, Marie, Françoise et Catherine Trébaol, avait connu Marguerite Pellen qui était son aieule maternelle et fille de François Pellen le Vieux de son mariage avec Marie Bocher ?, ne sait pas si François avait des frères et sœurs, n'ayant jamais entendu par son père ou ses oncles et tantes qu'il y en eut eu... (confirme Pellen mère Marzin dit Cullard)

Je pense qu'il y a matière à retrouver quelques ancêtres et que la contradiction autour de François Pellen le Vieux pourrait se résoudre en faisant l'hypothèse de deux François Pellen le Vieux, père (marié à Marie Bocher) et fils. J'attends vos avis.

A-t-on des pistes de recoupement pour l'ascendance Masson, séduisante, vers Guillaume et Auffroy ?

Cordialement
Olivier Moal, CGF 1377 B

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le goff jacqueline
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Re: MASSON Auffroy x Claudine TANIOU env 1660 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 08/02/2018 11:08

Bonjour à tous et toutes,

Merci beaucoup Ollivier pour cette pièce de procédure , c'est génial :D

On est donc maintenant certain que Tanguy MASSON est le fils de Paul MASSON et Françoise TREBAOL et en plus vous nous donnez les parents de Françoise :D . Par contre ce qui me surprend c'est l'âge de Tanguy MASSON , il aurait le même âge que son oncle Hamon TREBAOL ?

Après en effet , ça se complique .....

Au moins une certitude, François PELLEN s'est bien marié deux fois :

sépulture - 09/04/1693 - Porspoder
PELLEN Françoise
âgé de 80 ans
Témoins : PELLEN Jean, mi frère, CULARD ? Marie, fille 
Identifiant CGF de l'acte : D-1693-2922100-71167-00686 - (Relevé 'BMS <=1792')
cela donne une naissance vers 1613 , histoire de situer un peu

Pour moi le demi frère est celui ci

sépulture - 22/05/1698 - Porspoder (Melon)
PELLEN Jean
âgé de 80 ans
Témoins : LE SCOTT Marie, PELLEN André, Marguerite, Marie et François 
Identifiant CGF de l'acte : D-1698-2922100-71167-00885 - (Relevé 'BMS <=1792')

TREBAOL Bernard frère de Hamon et de Françoise et père de Marie TREBAOL x pourrait être celui ci

 sépulture - 23/02/1688 - Plourin (Langoz)
TREBAOL Bernard
âgé de 70 ans
Identifiant CGF de l'acte : D-1688-2920800-71163-01569 - (Relevé 'BMS <=1792')
Donc naissance vers 1618

Mais pas beaucoup plus d'indices....
L'idée de deux François père et fils est tentante mais pourquoi ce témoignage ???

"Jacquette Robichon, 67 ans veuve de Jean Pere ?, de Keroustat en Porspoder : François Pellen le Vieux était son aïeul maternel, lequel n'avait aucun frère ni soeur, et fit 4 mariages ! Du 1er avec Jeanne Audrezet issue Françoise Pellen mère de la déposante, du second il eut Marguerite Pellen laquelle épousa Tanguy Trébaol, de son 3e une autre fille aussi appelée Françoise laquelle eut pour enfant Jean Marzin dit Cullard, qui eut pour fille la mère des mineurs.."
elle descend donc d'une Françoise PELLEN aussi ....
Il y a bien cet autre décès

sépulture - 11/05/1686 - Porspoder
PELLEN Françoise
âgé de 80 ans
Identifiant CGF de l'acte : D-1686-2922100-71167-00349 - (Relevé 'BMS <=1792')



A-t-on des pistes de recoupement pour l'ascendance Masson, séduisante, vers Guillaume et Auffroy ?


Il y a cette note de Jean François POTIN :

1 E 492 De Kerlech ( Landunvez) ( p 44) ( livret 1)
Landunvez ( Kernaerec) le 13/04/1640 :
Auffrey MASCON pour Paul MASCON , Yves LE FOURN x ? MASCON , Hervé DAOUBEN x Adelice MASCON ( Ploudalmézeau) , Mathieu HELIES x Catherine MASCON ( landunvez) ..... de Guillaume MASCON ( + )
Notes de Mr Jean François POTIN ( aveux de Ploudalmézeau, Lannilis, Saint Renan) ( Bibliothèque numérique) ( Base récif) . Remerciements

J'ai pensé que Guillaume MASSON était le père de cette fratrie, mais pas grand chose sur les autres couples ....... bien sûr il faudrait voir l'original ...pour le reste de l'ascendance c'est :?: :?:

Mais d'après les notes de Jean François POTIN ( photos post au dessus)

on a en 1599 , Guillaume MASSON , Bernard MASSON et Ollivier MASSON aveux pour Kerlagadec
et en 1581 Auffroy MASSON x Marie MAZEAU ... aussi aveux pour Kerlagadec

ce sont des pistes, ne pensez vous pas ???

Cordialement :D

Jacqueline


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