Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 07/06/2018 17:56

Dernier message de la page précédente :

petit rajout

Je saisis à l'instant un acte concernant François BRIANT :
1E1182 25/09/1671 Messire François BRIANT prêtre (Ploudalmézeau) : donation de Laurent GELEBART (Lampaul) et René LALLA
cordialement
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KERRENEUR
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar KERRENEUR » 07/06/2018 20:26

Bonsoir à tous

Au sujet de la date de naissance de Marie Briant (x François Lescop), son acte de sépulture le situe en effet vers 1605 (80 ans en 1685). Il faut sans doute relativiser cet âge, car souvent ils pouvaient aussi être exagérés et arrondis à la dizaine supérieure. De plus, Roger Leprohon a écrit que "c'est à 40-42 ans que les Léonardes cessent d'avoir des enfants" au XVIIe siècle ("Vie et mort des Bretons sous Louis XIV", Les biliophiles de Bretagne, 1984, p.101).
Son dernier enfant connu a été baptisée en 1655, permettrait donc de situer sa naissance vers 1613-15. On est déjà plus proche de la période 1617-1631. Il n'y a pas de "Marie" connue mais beaucoup de lacunes sont possibles dans la conservation des registres et même dans l'enregistrement des baptêmes par le clergé.

La date du décès de Renée Gueganton (x Maurice Le Fourn) : elle n'est pas connue mais doit être située entre 1631 (dernier enfant) et juin 1641 selon l'aveu relevé par J.-F. Potin (ADF 1 E 978). Un autre baptême permet de réduire un peu cette période :"Renata Gueganton uxore Mauricii Briant" était marraine le 8-2-1635 à Ploudal. de Renée Cleach née au bourg d'Hervé et Marie Tremart (ADF, 1 Mi EC 218/1, folio 50 recto, vue 181 en ligne)

Jean Briant (recteur de Ploudal. de 1670 à 1683, neveu de son prédécesseur) a été bien-sûr cité par l'abbé Arzel : "Jan Briant aussi de Landpaul et neveu du précédent qui lui avait résigné sa paroisse. Monsieur J. Briant avait un frère marié à la ville neuve de Ploudalmézeau. Jusqu'à ce monsieur il y avait des usages dans la paroisse qui ne ressemblaient pas mal à de véritables désordres ; ainsi on mariait et on baptisait à peu près dans toutes les chapelles de la paroisse. J'ai en particulier vu citer celles de Lestremeur, de Sainte-Brigitte, Saint-Tuzven, Kerouanok, Kerlec'h, Saint-Roch ; on allait même pour les baptêmes et les noces à Kersaint et à Landpaul ; pour presque tous les baptêmes c'étaient des prêtres et les nobles qui étaient toujours parrains et marraines ; tout cela disparaît sous ce Jan Briant qui mourut le 21 décembre 1683, encore fort jeune." (extrait du cahier de l'abbé Arzel, recteur de Ploudal. de 1849 à 1864).

Ce frère "marié à la ville neuve" était Jean Briant x avant 1652 avec Jeanne Quéré. Le baron de Kerlech lui a renouvelé son bail en 1666 :

"Le dix septiesme jour de may mil six centz soixante six, devant les soubzsignants notaires de la cour et siège royal de Sainct Renan et Brest avec soubzmission à icelle, sont comparus hault et puissant messire Pierre Claude de Kerlech seigneur baron de Kerlech, Lescarval, Campir, Pont an blez, et aultres lieux, estant à présent au chateau de Kerlech parroisse de Plouedalmézeau, d'une part, et Jean Briant mesnager demeurant au village de la Villeneuffve audict Ploudalmeze d'aultre, lequel seigneur a baillé à tiltre de ferme de neuff ans commencantz au jour de sainct Michel en septembre mil six centz soixante sept et finissantz à pareill jour, iceux expirés, audit preneur acceptant, sçavoir est le convenant où ledit preneur demeure à présent, consistant en maison et édiffices couvertes de gled, avec touttes les terres en despandantes, tant chauddes que froides, leurs issues, franchises et appartenances, ainsy qu'il a jouy au passé, sans réservation, pour en payer par an audict seigneur, à chescun dict terme de sainct Michel, durant ledit temps de neuff ans, la somme de quattre vingtz saize livres tournois, suivre le moullin, faire la moityé des corvées ordinaires qu'il estoit accoustumé de faire, et mestre lesdictes maisons en debue réparation et les fossés des disctes terres en deffence, à l'usage du canton, à l'issue de la présente ferme, sans pouvoir coupper ny esmonder auchuns bois, deffendus brusler ny escobuer les terres chauddes, soubz fermer en tout ny partye, ou subroger aultre en la présante ferme sans le gré dudit seigneur, ains travailler et cultiver lesdictes terres en bon père de famille, à tout quoy il s'oblige corps et biens, à y estre contrainct par exécution et vante de ses dits biens meuble, faulte de payement et enthérinence de ce que dessus, comme pour deniers royaux, et à gages tous juges, et ses immeubles saisis à la coustume, de ce jour se tenant tout sommé, à quoy nous dits notaires l'avons de son consentement condempné par ce que ledict seigneur le promet garantir à la coustume, et pour commission ledit preneur promet payer audit seigneur la somme de cent cincquante livres tournois, payable sçavoir soixante livres et dix livres tournois à Madame compagne dudit seigneur, dans huictaine et cent solz tournois aux domesticques de la maison, et le parsus de ladicte commission qui est quattre vingt dix livres, ledict preneur promet payer audict seigneur au quinziesme jour de juillet prochain venant, le tout soubz les mesmes obligations et contraintes que devant, faict et gréé des dictes partyes soubz le sign dudict seigneur, celles de Prigent Jaouen de Kerlanou en la dite parroisse à la recquete dudict Briant ne sachant signer, avec les nostres, audict chateau de Kerlech lesdits jour et an, ainsy signé la .. Pierre Claude de Kerlech, Prigent Jaouen, J. Mazcon notaire royal, et du soubzsignant registrateur. J le Vaillant notaire royal." (Arch. Dép. Finistère, 1 E 517).

Jean (recteur) et Jean (fermier ci-dessus, x Jeanne Quéré), avaient aussi pour soeur, Marie x 1671 à Ploudal. avec Prigent Pellen, et pour frères : François 1641-1680 x Marie Quéré, et Tanguy x 1671 avec Marie Cadour : "Ce jour vingt & troisiesme jour de novembre l'an mil six centz soixante & onze a esté celebré mariage entre Tanguy filz d'Hervé Briant & Isabeau Bosec & Marie fille de feu Francoys Cadour & Marguerithe Thepault tous deux de cette (paroisse) par moy soubzsignant dans l'eglise de ceans ès presence de monsieur le Recteur dudit Ploudalmeze frere dudit Briant & Francoys le Gall, Jean Helies & Jean Lucas et Jacques Iles oncles a ladicte Cadour qui signent ledit, Tanguy Briant aagée de trante cincq ans ou environ & ladite Cadour de vingt & huis ans, en interligne oncles a ladite Cadour, rapprouvé. François le Gall. JAN ELYES. J Lucas. JAQUES ILES."

Selon 2 actes des baptême de leurs enfants, Maurice Briant et Renée Gueganton vivaient à Kerlozrec / Kerlorec en Ploudal. en 1629 et 1631 : voir les actes en ligne sur le site des Arch. Dép. du Finistère : 1 Mi EC 218/1, vues 132 et 153. C'est donc le même Maurice que l'on retrouve - grâce aux photographies de Françoise Simon que je remercie - dans cet aveu de 1634 dont les images sont disponibles sur ce forum :

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Le 31-10-1634 : "Adveu, declaration et denombrement que fournist au roy nostre sire, et a nosseigneurs de la Chambre des comptes a Nantes, dame Gabrielle Le Ny, veuffve de feu missire Jan de Kersulguen, seigneur de Kerlozrec, Cheff du boys, La Forest, etc., douariere desdictz lieux, propriettaire de Kerellec, residante en son mannoir de Cheff du boys, parroisse de Sainct Thomas, diocesse de Cornouaille, des maisons, terres, rentes et cheffrantes, fieffez, jurisdictions, préminances et prerogatives qu'elle tient et luy appartiennent, tant en privé que comme curatrice de messieurs ses enfentz soubz le fieff proche de la jurisdiction royalle de Sainct Renan et Brest en l'evesché de Leon, a debvoir de foy, hommage et autres rachaptz, droict de chambelenage et autres debvoirs seigneuriaux quand le cas advient, a ladicte dame de Kerlozrec, audict nom, escheus et advenus par le decès dudict feu sieur de Kerlozrec son mary, decedé puis les deux ans et en privé de la succession de feu messire Jan Le Ny, vivant seigneur de Coattellez, son pere, decedé puis les vingt huict ans,
ET PREMIER EN LADICTE QUALITTE de curatricze de ses enffentz,
En la parroisse de Guitalmezeau,
LE MANNOIR DE KERLOZREC AUQUEL DEMEURE A presant Maurice Briant o ses maisons, salles, cuisines, celliers, chambres, granges, portaux, estables, creches,

vaux, aire, boys de haulte fustaye, rabines, yssues, coulombier, preminance signeuriaux et autres yssues dudict mannoir, item de jouxte un clos des jardins, vergiers et courtilz s'entretenantz ensemble avecq l'issue dudict mannoir, estant estimé cincq journaux de terre a la charrue, item esdictz terrouer et parroisse, cincq parcz joignantz l'un a l'autre, terre chaude garny de leurs fos et fossés tout a l'enthour, sittués entre le grand chemin illecques, et la rabine dudict mannoir conduisante vers Kernatoux, troys d'iceux appellés parc(ou) Pezron et les deux autres parcou Measpoul uhellaff, estimés ensemble cincq journelz a la charrue, item audict terrouer ès mectes dudict mannoir, un pré (et) fenier appellé le fener de Kerlozrec, ferant d'un costé et de deux boultz sur terres dudict sieur de Kerlozrec, .. de l'autre costé sur le chemin mesnant de Guitalmezeau a Kerlanou, estimés environ quattre journelz a faucheur, item audict terrouer troys parcz s'entretenant ensemble, cernés de leurs fos et fossés tout l'entour, l'un appellé Parc an velliy, et l'autre parc Measp.., l'autre an liorz meur ferant d'un costé sur le chemin conduisant dudict mannoir a Guitalmezeau, et cerné d'autres boutz et costés des terres dudict sieur, estimés ensemble troys journelz de terre chaude ou environ, item esdictz terrouer et parroisse, jouxte ledict m(annoir ?), troys parcz de terre chaude, l'un appellé liortz an f…, l'autre liortz an leur et l'autre parc ousanty, ferantz costé sur la rabine dudict mannoir conduisante de … et cernés d'autres boultz et costés des terres dudit (sieur) de Kerlozrec, estimés ensemble troys journelz a la charrue ou environ, item audict terrouer deux parcz terre f(roide)…

S'entretenantz ensemble, cerné de leurs fos et fossés tout a l'enthour, un appellé Parc an coat, et l'autre parc uhellaff, sittué entre terres dudict sieur et le chemin mesnant de Guitalmezeau a Kenatoux, contenantz ensembgle deux journelz et demy de terre a la charrue ou environ, item audict terrouer deux parcz joignantz l'un a l'autre, terre chaude, appellés parcou an cruguell, sittués entre terres dudict sieur et le chemin conduisant de Guitalmezeau a Kernatoux, cerné de leur fos et fossés tout a l'enthour, contenantz deux journelx et demy a la charrue ou environ, plus esdictz terrouer et parroisse, un parc appellé parc an coat uhellaff, terre chaude, sittués entre terres dudict sieur et le chemin mesnant de Kerlozrec au Pratmeur, cerné de ses fos et fossés tout a l'enthour, contenant un journel a la charrue ou environ, item au terrouer en Lochannou, quattre parcz joignantz l'un a l'autre, terre chaude, deux d'iceux appellés parcou Lochannou uhellaff et les deux autres parcou Lochannou ysellaff, cerné de leurs fos et fossés tout a l'enthour, ferant d'un boult sur le chemin mesnant de Guitalmezeau a Kernatoux, et de l'autre sur terre de la seigneurie du Chastel et de l'autre costé sur la franhises appellé Prat Kermalvezan, estimé ensemble sept journelz de terre ou environ, item esdictz terrouer et parroisse, un parc et fenier non fauchable appellé Prat lochan cerné de ses fos et fossés tout a l'enthour, ferant d'un costé sur les terres de la signeurye du Chastel et l'autre costé sur la dicte franchise de Kermalvezan, et les terres dudict sieur de Kerlozrec, estimé deux journelz a la charrue ou environ, item oudict terrouer et parroisse, une garesne et piecze de terre close cerné de ses fos et fossés tout a l'enthour,

terre froide appellé Goarem an saunnou aujourd'huy separés en huict parcz clos ferantz d'un boult sur le chemin quy conduit de Guitalmezeau a Sainct Renan et l'autre boult et costé sur terres dudict sieur de Kerlozrec, terre de Kernatoux, chacun en son endroict, estimé environ sept journelz a la charrue,
Item esdictz terrouer et parroisse le moulin estant devant la porte dudict mannoir o son courtil, yssues, bié, estang et submergeance d'eau, avecq un petit boys taillis appellé an Coatdour estant entre le bié dudict moulin et l'eau qui devalle du po(nt ?) de Guitalmezeau au moulin de Penanech, contenant environ un journel de terre a la charrue, le(dit) moulin est aussy tenue a present en ferme par ledit Briant. (...)"
(Source : Arch. Dép. Loire-Atl., B 1017).

Voilà un panorama du domaine exploité par Maurice Briant !

L'exploitation d'un manoir et la présence de plusieurs prêtres, doit permettre de situer la famille dans le milieu des roturiers aisés.

Pour terminer, à propos des biens situés au Ruellou, l'implantation dans le secteur devait être très ancienne car j'avais noté que le 29-10-1571, La dame de Lanrinou a baillé à Yvon Briant, un convenant dit an Ruellou en Ploudal., pour 10 livres monnaie de ferme par an. (Arch. Dép. Fin. 1 E 897)

Le 27-3-1497, des consorts Kerros ont avoué une terre au Ruellou en Ploudal., voisinant avec celle d'un Yves Briand (Arch. Dép. Fin., 11 B 73).

Cordialement,

Eric
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cgf13029
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar cgf13029 » 07/06/2018 23:23

Bonsoir à tous ,

Voici un relevé de Jean François POTIN page 192/220 livre n°2 dans la bibliothèque numérique , concernant un autre Morice BRIANT

Aveux de Coatoroch : 1 E 1066
Ploudal : Champou Fouanec : 24/03/1631
Jan GUEGANTON x Anne KEREBEL ( Lestréhoné Ploudal)
----de Morice BRIANT (+70) x Mgte LEAUST (+2) aïeux de Anne

Est-ce cette Marguerite LEAUST qu l'on retrouve comme marraine pour ces 3 o ?

  baptême - 02/05/1618 - Ploudalmézeau
BRIANT Anne fille de Maurice et de Renée GUEGANTON
Parrain : KERLECH Prigent, Seigneur de Penancneach
Marraine : AN EAUST Marguerite, Dame de Penancneach
Identifiant CGF de l'acte : N-1618-2917800-51333-00553 - (Relevé 'BMS <=1792')

  baptême - 26/03/1624 - Ploudalmézeau
BRIANT Marguerite fille de Maurice et de Renée GUEGANTON
Parrain : BRIANT Jean signe
Marraine : EOST Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1624-2917800-51333-00789 - (Relevé 'BMS <=1792')

  baptême - 01/01/1626 - Ploudalmézeau
BRIANT Jeanne fille de Jean et de Adelice PAUL
Parrain : PAUL Jean
Marraine : EOST Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1626-2917800-52264-00073 - (Relevé 'BMS <=1792')
(cote 1 MI EC 218/1 / Collection Communale)


J'avais noté que Jean GUEGANTON x Anne KEREBEL était fils de Jean x Lévénez BERGOT, et frère de Renée GUEGANTON x Maurice BRIANT

Voici les parrains et marraines de leurs enfants

1621 : GUEGANTON Pierre / AN EAUST Marguerite
1624 : OMNES Tanguy / AN EOST Marguerite
1626 : GUEGANTON Pierre / GUEGANTON Renée
1627 : OMNES Tanguy / PAUL Azelice ( sans doute épouse de Jean BRIANT)
1636 : BRIANT Maurice : VAILLANT Magdeleine, femme de Christophe GUEGANTON

Est-ce Anne KEREBEL x Jean GUEGANTON la marraine de Maurice BRIANT o 28/4/1650 fils de Prigent x Catherine COUM ?

D'après l'âge à son + Anne KEREBEL est née vers 1584

sépulture - 28/10/1674 - Ploudalmézeau (Kersquivit Lampaul)
KEREBEL Anne âgé de 90 ans
Conjoint : ? GUEGANTON
Témoins : LE ROUZIC Charles, OMNES Tanguy, LE DREFF Jean, ses gendres, GUEGANTON Françoise Marie et Liesse ses filles
Notes : article également relaté à Lampaul Ploudalmézeau, où la défunte est "septuagénaire" (sic) // pour les témoins : pas de ponctuation dans l'acte entre Françoise et Marie GUEGANTON

Identifiant CGF de l'acte : D-1674-2917800-71160-00171 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement
Renée LE GOFF

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le goff jacqueline
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 08/06/2018 10:11

Bonjour à tous et toutes,

En effet Jean Jacques , Eric nous a fait une superbe démonstration( je faisais juste remarquer que j'avais un problème au niveau des dates, ce que je maintiens ) je n'ai donc pas inclus le couple Hervé BRIANT x Isabelle BOZEC pour l'instant dans cette famille bien que ce soit fort probable....

FRANçOIS BRIANT & Untelle INCONNUE
1. MAURICE BRIANT &1614 MADELEINE PAICH
1.1. ANNE BRIANT †1693 & GUILLAUME PERVEZ(PERRUS) †1683
1.1.1. OLLIVIER PERVEZ(PERRUS) 1655-1734 &1684 MARIE TANGUY 1662-1742
1.1.1.1. Claudine PERVEZ(PERRUS) 1690- & Guillaume LE GALL
1.1.1.2. ANNE PERVEZ(PERRUS) 1692-1738 &1711 VINCENT GUEGUEN 1679-
1.1.1.2.1. GUILLAUME GUEGUEN 1714-1781 &1738 MADELEINE QUEMENEUR 1711-1776
1.1.1.2.1.1. JOSEPH-NICOLAS GUEGUEN 1743-1797
1.1.1.2.2. Jeanne GUEGUEN &1739 Guillaume QUEMENEUR 1705-
1.1.1.3. Isabelle PERVEZ(PERRUS) 1694- &1715 Pierre GUEGUEN
1.2. Marie BRIANT †1685 & François LESCOP 1613-
1.2.1. Sébastien LESCOP 1655-1735 &1676 Anne LE GALL 1650-1709
1.2.1.1. François LESCOP 1679-1740 &1708 Claudine JAOUEN 1677-1757
1.2.1.2. Marguerite LESCOP 1687-1760 &1705 Guy JAOUEN 1680-1751
1.2.1.3. Marie LESCOP 1690-1755 &1712 Nicolas JAOUEN †1754
1.2.1.4. Pierre LESCOP
2. François BRIANT †1675
3. Marie BRIANT & Ollivier DAOUBEN
3.1. Prigent DAOUBEN 1631
3.2. Anne DAOUBEN 1633-1673 & René L'HOSTIS
4. Isabelle BRIANT & Gabriel LE SANT


Pour moi il est certain que dans cette fratrie ce soit Maurice BRIANT x Madeleine PAICH , ils ont eu tous leurs enfants à Lampaul Ploudalmézeau et on a bien un Hervé comme parrain :

baptême - 29/08/1624 - Lampaul-Ploudalmézeau
BRIANT Hervé fils de Maurice et de Magdeleine PAIGE
Parrain : BRIANT Hoarvei Marraine : OMNES Agathe

Mais ce ne peux pas être Hervé x Isabelle BOZEC ? tout du moins comme oncle il aurait 17 ans ......

Pour le François prêtre soit disant présent au + 1683, je faisais juste remarquer qu'il n'existait pas sur le registre de en ligne vue 449 .

J'ai relevé et mis de façon chronologique les notes de Jean François POTIN ( remerciements) concernant les terres au Ruellou :
1E974 de Kerlech Ploudalmézeau ( p 106-107) ( cahier 1)

Ruellou . Lesminihy

le ?/10/1522 : Partage entre les enfants de Yvon BRIANT ( Ruellou Ty Coz) . Mathieu BRIANT, Morice BRIANT, Marguerite BRIANT veuve de Jean PELLETEUR, Guillemette BRIANT veuve de Yves LAMOUR, Hervé OMNES x Marie BRIANT, Yvon BRIANT … de Yvon BRIANT x Jeanne BEGUEC ( père et mère)


le 19/06/1581 : Yvon, Mathieu, Jan, Vincent , François, Isabelle, Catherine, Lévénèze et Morice BRIANT enfants de François BRIANT ( père + 17)


le 10/07/1584 : Jean BRIANT ( fils de Hamon BRIANT, Landéda) ( vendeur) et Yvon BRIANT ( acquéreur)

le 22/03/1613 : François BRIANT ( Ruellou) … de Prigent BRIANT ( père +)

le 28/04/1613 : Yvon et François BRIANT ( frères, Ploudalmézeau) ….. de François BRIANT ( père + 15 ) . cont : Alain LEBRELLEC

le 20/07/1618 : Maurice, Yvon et Guillaume LE BRELLEC , Even GUEDETx Jeanne LEBRELLEC ….. de Maurice LEBRELLEC (+) x Marie BRIANT ( +) ( père et mère) … terres des hoirs de François BRIANT ( +)

le 02/05/1633 : Messire François BRIANT ( vendeur) (prêtre) , Maurice LEBRELLEC x Marie SALAUN ( Ploudalmézeau)(acquéreur), Maurice BRIANT ( Lampaul Ploudalmézeau) , Gabriel LE SANT x Isabelle BRIANT ( Ploudalmézeau), Olivier DAOUBEN x Marie BRIANT ( Lampaul Ploudalmézeau) …. de François BRIANT ( leur père +)


le 5/5/1635 : Maurice L'EBRELLEC x Marie SALAUN ….. acquis de François BRIANT ( prêtre) , Marice BRIANT et hoirs, cohéritiers.... à LEBRELLEC de Marie BRIANT ( sa mère + 5)
cont : Jan et Guillaume JACOB

le 26/11/1635 Prigent BRIANT pour François BRIANT ( son père, Ruellou) … de Prigent BRIANT ( père de François) cont : Morice BRIANT

le 25/08/1646 Prigent et François BRIANT ( frères, honnêtes marchands) , Tangui PRAT x Marie BRIANT (Porspoder) , Catherine BRIANT veuve de François TALARMEIN, Lévénèze BRIANT ( Ploudalmézeau) ….. de François BRIANT ( père + )
acquis de Jan POTTIN, Guillaume JESTIN ? Guillaume LEBRELLEC x Janne SALAUN . Cont : hoirs de morice BRIANT , hoirs de Marguerite TROPLOUE

le 21/04/1688 : Yvon BRIANT et Catherine ( frère et sœur) (Ploudalmézeau) , Yvon MERIEN x Marie BRIAND … de Yvon BRIANT x Marie LAURENT ( père et mère) cont : Gueguen TORANNE ?


Saint Pabu Ruellou :
le 6/10/1550 : partage Tanguy, François et Jean BRIANT pour Hamon , Isabelle et Marie BRIANT … de Morice BRIANT ( père +) x Marie GUEGUEN ( mère, présente)


J'aimerai donc savoir si on peut en déduire que François BRIANT père de la fratrie au dessus soit le Frère de Marie BRIANT x LEBRELLEC Maurice ?

Merci Eric et Renée, je viens de découvrir vos posts, je vais regarder tout cela tranquillement .......

Cordialement :D

Jacqueline

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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 08/06/2018 14:02

bonjour

toujours en rapport avec le prêtre François BRIANT , je cherche à déterminer qui étaient le couple ? BRIANT x Françoise KEROULLE qui apparaissent dans les aveux ci dessous :

Kerlagadec 1E989 22/03/1688 Marie BRIANT (Kergaladec Ploudalmézeau) héritage entre Marie BRIANT et Jean, Françoise, marguerite et Constance BRIANT , Yvon FLOCH x Marie BRIANT,…..à Marie de Françoise KEROULLE sa mère (+27) …. À marie acquis de François BRIANT son frère et d'avce Catherine KEROULLE sa tante (c13/02/1662) cont : avec Antoine BRIANT et Yvon OMNES; Jean et Guillaume et marie GUEDEC enfants de Renan GUEDEC (+), Jean et Louis VAILLANT
Kerlagadec 1E989 25/11/1687 Jean BRIANT , Françoise, Marie et Constance BRIANT (Kerlagadec) , Yvon FLOCH x Marie BRIANT (Ploudalmézeau)….de François BRIANT leur père (+5 à 7 mois) (1/2) et autre 1/2 de marie BRIANT sœur de François. Cont : avec Catherine AMILL veuve Yvon LE TARTU, Yvon GOUACHET du manoir de La Tour (plourin)
Kerlagadec 1E989 23/04/1662 François et Marie BRIAND frère et sœur (kerlagadec Ploudalmézeau)…. De Françoise KEROULLE leur mère(+1) et de Catherine KEROULLE leur tante; héritiers de Catherine OMNES veuve de Claude PADELIN, Jean BRIANT et consorts et autres personnes Messire discret François BRIANT prêtre

Jean, Françoise, Marguerite et Constance BRIANT cités sont les enfants de François BRIANT et Marguerite TALARMAIN auxquels je pense qu'il faut rajouter Vincent et Marie (x Yvon FLOCH)

Je commence à me perdre dans tous ces BRIANT (D)

Merci
jean Jacques
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 09/06/2018 11:25

Bonjour à tous et toutes

Françoise KEROULLE est x avec Yvon BRIANT

mariage - 18/02/1621 - Ploudalmézeau
BRIANT Yvon
KEROULLE Françoise

les parrains et marraines des enfants :

Parrain : KERULLE Vincent Marraine : KERULLE Françoise Notes : la mère KERULLE dans l'acte, pour [Keroullé]
Parrain : KEROULLE Vincent Marraine : KEROULLE Jeanne
Parrain : Vénérable KEROULLE François prêtre Marraine : L'EBRELLEC Jeanne

Cordialement :D

Jacqueline

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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 06/10/2018 10:09

Bonjour à tous et toutes,

Je viens de débloquer une branche de mon arbre et je me retrouve avec Françoise BRIANT X Christophe LAOT comme ascendants ...............

mariage - 05/06/1655 - Ploudalmézeau
L' AOT Christophe de Brouennou
et
BRIANT Françoise de Ploudalmézeau
Témoins : Témoins époux Yvon Kerbrat

05/02/1705 Brouennou Lieu-dit : Poul ar barbu (Pays : Lannilis ) décès BRIANT Françoise âgé(e) de 85 ans Notes : Veuve Témoins : Laot Robert, Fils Pondaven Jean Laziou Yves Larsonneur Laurent Iliou Jean Kerizan Corentin


Parrains et marraines des enfants toutes à Brouennou :
° 1656 Parrain : Briant François, Recteur, Ploudalmézeau Marraine : Laot Louise
° 1657 Parrain : Laot Laurent Marraine : Bozec Isabelle

° 1661 Parrain : Laot Robert Marraine : Briant Marie Notes : BRIANT François, recteur de Ploudalmézeau
° 1663 Parrain : Briant François, Oncle Marraine : Guiziou Jeanne, Tante
° 1669 Parrain : Briant Jean, Oncle, Prêtre, Ploudalmézeau Marraine : Le Sant Elisabeth, Tante

Je n'ai pas réussi à cerner les deux marraines Jeanne GUIZIOU et Elisabeth LE SANT

On sait que Isabelle BOZEC ( ° vers 1605) est la femme de Hervé BRIANT ( ° vers 1607) ..........

Je me demande où situer Françoise BRIANT dans cette fratrie soeur de Hervé BRIANT x Isabelle BOZEC ou fille ????

Merci d'avance pour votre aide

Cordialement :D

Jacqueline

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le goff jacqueline
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 06/10/2018 10:27

Re bonjour ,

Je n'avais pas bien regarder, j'ai situer Isabelle LE SANT

aveux du canton de Ploudalmézeau, Lannilis et Saint Renan série 1E
01/10/1678
Isabelle LE SANT (Bourg Ploudalmézeau)…de François BRIANT prêtre (Ploudalmézeau) soncle (+4). Cont : Tanguy CALVARIN, Yves LE GOURBIHAN, Goulven MAREC, prigent et Jean LE SANTfrères de Isabelle et succession de Yvon LE SANT frère (+5)
https://gw.geneanet.org/ygjjb?lang=fr&p ... e&n=briand

Elle est fille de Gabriel LE SANT x Isabelle BRIANT .............. donc Françoise BRIANT x Christophe LAOT aurait un lien avec la fratrie de Maurice BRIANT x Madeleine PAICH

je m' y perd .................

Cordialement :D

Jacqueline

ellegoet
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar ellegoet » 06/10/2018 16:49

Bonjour Jacqueline

François BRIANT ( épouse LAOT) doit être celle-ci:

baptême - 01/01/1621 - Lampaul-Ploudalmézeau
BRIANT Françoise fille de Maurice et de Magdalaine PAICH
Parrain : BRIANT François
Marraine : BOURCHIS Marie

Identifiant CGF de l'acte : N-1621-2909900-51309-00372 - (Relevé 'BMS <=1792')

Naissance qui correspond bien au décès de 1705.

Cordialement
Jacques

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le goff jacqueline
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 08/10/2018 9:17

Bonjour à tous et toutes,

Merci beaucoup Jacques pour votre réponse en effet Françoise BRIANT x Christophe LAOT doit descendre du couple Maurice BRIANT x Magdeleine PAICH

Ce couple a deux filles prénommée Françoise une née en 1617 et l'autre en 1621

Elisabeth LE SANT serait donc tante parce que cousine de Françoise BRIANT .........mais ce qui me gène c'est le lien avec Hervé BRIANT x Isabelle BOZEC ......

baptême - 21/08/1657 - Brouennou LAOT Laurent enfant de Christophe et de Françoise BRIANT Parrain : Laot Laurent Marraine : Bozec Isabelle

baptême - 26/03/1669 - Brouennou LAOT Elisabeth enfant de Christophe et de Françoise BRIANT Parrain : Briant Jean, Oncle, Prêtre, Ploudalmézeau Marraine : Le Sant Elisabeth, Tante

Jean BRIANT prêtre oncle serait le cousin germain de Françoise BRIANT x Christophe LAOT ????

Cordialement :D

Jacqueline

KERRENEUR
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar KERRENEUR » 10/10/2018 18:59

Bonsoir à tous

Parmi mes photos de vacances, la vente de 1633 dont nous parlions avant l'été :

Image

Image

"Le second jour de may l'an mil six centz trante et troys, sont comparus en leurs personnes devant le soubz signantz notaires royaux de la court de Sainct Renan et Brest, o soubmission et prorogation de jurisdiction a icelle, missire Francoys Briant prebtre recteur de la parroisse de Plouegoulm et y demeurant a present, Maurice Briant demeurant en la parroisse de Lampaul, Gabriel Le Sant et Yssabelle Briant sa femme espouse, d'il authorisée pour l'entherinage de cestes, demeurantz en la parroisse de Plouedalmezeau, Ollivier Daouben et Marie Briant sa femme, d'il pareillement authorisée, demeurantz en ladicte parroisse de Lampaul Plouedalmezeau, et Maurice Le Brellec demeurant en ladicte parroisse de Plouedalmezeau, ledict Brellec faisant aussy pour Marye Salaun sa femme espouse d'aultre partye, lesquels Francoys et Maurice Briant, et Yssabelle et Marie Briant o ladicte authorité, ont presentement vandu et par cestes vandent, baillent, livrent et transportent audict Le Brellec stipulant et acceptant, pour en jour de ce jour, il, ses hoirs, successeurs et causeantz, herittierement a jamays, sans aucun terme de racquict, prisaige ny autre evalluation, reserves, a quoy lesdictes partyes ont expressement renoncé,
Scavoir est au villaige de Ruellou parroisse de Plouedalmezeau, une chambre couverte de gled avecq une vannelle vis-à-vis et la moytié de l'aire avecq la moytié du courtil de jouxte, avecq leurs appartenances, entierement et generallement, estantz entre terre Guillaume Jacob et consortz du costé devers le nort, et terre dudict acquereur d'autre costé, et d'un boult terre Guillaume Tallarmen et de l'autre boult le chemin illecques, chescun en son endroict, lesdictz herittages fond l'afferant desdictz vandeurs audict villaige de Ruellou, de la succession de feu Francoys Briant leur père, estantz tenuz du fieff proche de la baronnye de Kerlech, quicte de charge, ladicte vante pour le prix et somme de six vingtz livres, quattre soulz tournois, lacquelle somme a ladicte cause, ledict acquereur a presentement paié devant nous ausdictz vandeurs par especes de quartz d'escuz et aultre monnoye blanche de vingtz livres, quatre soulz tournois, et transferer en leur possession o quittance de la realité dudict payement au moien duquel, lesdictz vandeurs se sont desmis, devestu et desaissy des fonds, proprieté, possession et saisine des herittages et burons cy dessus describés, en saisissant et vestant ledict acquereur en la possession d'iceux par l'octroy de ceste, o promesse de garantaige a la coustume, soubs obligation de leurs biens et par leurs sermantz, l'un d'eux obligé pour l'autre et un seul pour le tout, renoncantz lesdictes femmes au droict de velleien et a l'authenticque si qua mulier et consantantz que ledict acquereur jouisse et dispose desdictz herittages et qu'il prenne la possession réelle, actuelle et corporelle ausdictz herittages, de son authorité propre, sans autre forme de justice ny partye en droict appeler, de ce jour et qu'il s'approprie lors bon luy semblera, a la coustume.
Faict soubz le sceel de ladicte court, le seing dudict Francoys Briant pour soy et celuy de maistre Ollivier Salaun de la parroisse de Plouedalmezeau pour ledict acquereur, et le seing de Guillaume Arzur de la parroisse de Treffouezcat pour ledict Gabriel Le Sant et le seing de Ollivier Kerbriec demeurant en ladicte parroisse de Plouedalmezeau pour ladicte Yssabelle Briant avecq le seing de Jan Cloarec de Lampaul pour ledict Maurice Briant et le seing de noble Prigent du Ros dudict bourg de Plouedalmezeau pour ledict Ollivier Daouben et le seing de Guillaume Mazé dudict bourg pour ladicte Marye Briant, disantz ne scavoir signer o nousdictz notaires soubzsignantz et le gré prins audict bourg de Plouedalmezeau en la demeurance de Jan Briant, lesdictz jour et an, depuis est conditionné entre lesdictes partyes que ledict Maurice Briant trouvera Magdeleine Paige sa femme (pour) ratiffier cestes dans le moys, a payne de tous despens. Faict comme devant, lesdictz jour et an, ainsi signé en l'original, G : Mazé. Pri. du Ros. O : Kerbriec. G : Arzur. Jan Cloarec. O : Salaun. F : Briant. O. Mazeau notaire royal et G : Guymarch notaire royal, auquel est demeuré ledict original, interligne, du courtil, cancellé, de l'aire, pour, approuvé.
Par coppye. Bruneval, notaire." (ADF, 1 E 974).

Donc vous aviez raison Jacqueline : comme vous l'indiquiez dans votre post du 7 juin dernier, ce Maurice est bien l'époux de Madeleine Paige. C'est écrit ici en toutes lettres. Par chance pour les généalogistes, les vendeurs ont tenu à ajouter cette clause de précaution dans l'acte pour garantir la validité de la transaction.

De ce fait, je commence à m'y perdre car l'autre Maurice (x avant 1617 avec Renée Gueganton + vers 1639, et xx vers 1640 avec Béatrice Le Sant) et Hervé (x Isabeau Bozec) ne sont pas cités dans cette vente. Ils feraient partie d'une autre fratrie ?

Cordialement,

Eric
CGF 4254

https://gw.geneanet.org/caerynyr

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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 10/10/2018 21:59

Bonsoir

Je vous donne "en vrac" ce que j'ai concernant Maurice BRIANT x Renée GUEGANTON xx Béatrice LE SANT



22/07/1642
Prigent BRIANT et Guillaume L'OSTIS x Anne BRIANT (kerlozret Ploudalmézeau)…. Douaire de Béatrice LE SANT veuve Maurice BRIANT père. Cont : Hervé LE SANT
27/06/1641
Morice BRIANT x Béatrice LE SANT (Ploudalmézeau), Maurice BRIANT père et garde de ses enfants d'avec feue Renée GUEGANTON….1/2 acquis avec renée GUEGANTON sa première femme de François BOZELEC (c 1652) ; 1/2 acquis d'avec Hervé, Mathieu, yvon, guillaume, jacques et jeanne BOZELEC (c1641) (x jeanne MAREC) Cont : Hervé LE STANG
12/03/1641
Catherine GAHAIGNON veuve prigent HELIES (lampaul Ploudalmézeau), Morice BRIANT (manoir de Kerlozret), Yves BOZELEC (manoir Coum Lannilis), Mathieu BOZELEC (Bourg Ploudalmézeau), hervé BOZELEC (Quimperlé), Guillaume BOZELEC (St Renan), Jacques BOZELEC (Ploudalmézeau), Jeanne BOZELEC (x jean MAREC ) (Reun=
03/03/1638
Guillemette POTTIN veuve jean BOZELEC (+12) curatrice de ses enfants (ploudalmézeau)…terres entre enfents, et Morice BRIANT causeayant de Françoise BOZELEC veuve Guillaume LUNVEN
18/02/1638
Morice BRIANT x Renée GUEGANTON (Ploudalmézeau)…acquis de Françoise BOZELLEC veuve de Guillaume LUNVEN (c 1632 ) (Tuzven)


cordialement
gedcom 336 000 individus :D

cgf13029
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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar cgf13029 » 10/10/2018 22:48

Bonsoir à toutes et à tous,

Françoise BRIANT x Christophe LAOT doit être fille de Hervé BRIANT x Isabelle BOZEC
Isabelle est marraine de leur fils Laurent en 1657
Jean BRIANT oncle et prêtre est parrain de leur fille Elisabeth en 1669

Jean BRIANT est témoin au + de ses parents

sépulture - 17/06/1672 - Ploudalmézeau (Bourg)
BRIANT Hervé Ménager, âgé de 65 ans
Témoins : BRIANT Jan, messire sieur recteur, BRIANT Marie, François, Françoise, Tanguy, fils et filles, L'HOSTIS René, honorable homme, son neveu
Identifiant CGF de l'acte : D-1672-2917800-71160-00099 - (Relevé 'BMS <=1792')

sépulture - 10/05/1675 - Ploudalmézeau (Bourg)
BOSEC Isabeau Mesnagère, âgé de 70 ans
Conjoint : ? BRIAN
Témoins : BRIAN Jean, prêtre et François, Françoise, Marie, ses enfants
Identifiant CGF de l'acte : D-1675-2917800-71160-00198 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement
Renée LE GOFF

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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar ellegoet » 11/10/2018 9:05

Bonjour à tous
Bonjour Renée

Jean BRIANT , prêtre est dit oncle, pas précisé germain . Il peut être dit" oncle" comme étant cousin germain de la mère de l'enfant.

Isabeau BOZEC n'est pas précisée grand mère . Elle peut être marraine comme belle-soeur du grand père de l'enfant, c'est à dire Maurice BRIANT ( xMadelaine PAIGE)

Même cas de figure pour cette naissance:
baptême - 12/04/1657 - Ploudalmézeau
PERVEZ René fils de Guillaume et de Anne BRIANT
Parrain : honorable marchand L'OSTIS René
Marraine : BRIANT Marie sa belle mère

Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2917800-51334-01514 - (Relevé 'BMS <=1792')

René L'HOSTIS est l'époux de Anne DAOUBEN et je comprend que la marraine est la belle mère du parrain et cette Marie BRIANT est également la soeur du grand père de l'enfant soit Maurice x PAIGE.

Cordialement
Jacques

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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar le goff jacqueline » 11/10/2018 15:34

Bonjour à tous et toutes,

Waouh, merci beaucoup Eric de nous faire profiter de vos superbes photos de vacances :D, et de votre transcription ...... qui nous éclaire sur cette famille .............

Reste à trouver les liens qui unissent ces couples Maurice BRIANT x Magdeleine PAICH , Maurice BRIANT x Renée GUEGANTON xx Isabelle LE SANT et Maurice BRIANT et il ne faut pas oublier le couple citer par Renée : Maurice BRIANT x Marguerite LEAUST ....................

Pour François BRIANT x Christophe LAOT ce n'est pas facile de se prononcer vu les liens de parentes des deux côtés .................

baptême - 26/03/1669 - Brouennou LAOT Elisabeth enfant de Christophe et de Françoise BRIANT Parrain : Briant Jean, Oncle, Prêtre, Ploudalmézeau Marraine : Le Sant Elisabeth, Tante


parce que les liens existent entre les deux Maurice :

17-6-1672 Ploudal. "Le dixseptiesme jour de juin l’an mil six centz soixante & douze, mourust catholiquement au bourg de Ploudalmezeau Hervé Briant, mesnager & son corps le lendemain inhumé dans l’eglise de céans, agé d’environ soixante cincq ans & ont assisté au convoy venerable & discrete personne missire Jan Briant sieur recteur de Ploudalmezé, Tanguy & Francoys, Francoise & Marie Briant, ses filz et filles, honnorable homme René Lhostis son nepveu (= c'est le gendre de sa soeur Marie x Olivier Daouben), en foy de quoy nous signons. R. L’Hostis. Y. Tanguy soubzcuré. J. Briant recteur de Ploudalmezeau." (Arch. Dép. Finistère, 1 MI EC 218/2, BMS Ploudal. 1669-1690, fol. 21 v°, vue 115)


Là je sèche ....................

Cordialement :D

Jacqueline

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Re: Hervé BRIANT x Isabeau BOZEC vers 1635 Ploudalmézeau

Messagepar calvarin » 19/10/2018 11:10

Bonjour à tous,

Un grand merci à Eric pour m’avoir permis de déterminer avec certitude l’ascendance paternelle de Marie BRIANT (x François LESCOP), mes ascendants.

L’acte de vente de 1633 indique que le père de la fratrie : François, le prêtre, Maurice BRIANT (x Magdeleine PAIGE/PAICH), Isabelle/Elisabeth BRIANT (x Gabriel LE SANT) et Marie BRIANT (x Ollivier DAOUBEN), se prénomme François.

Il y a un François BRIANT parrain d’un enfant de Maurice en 1621 (Françoise) et de 2 enfants d’Elisabeth en 1617 (René) et 1619 (Gabriel). D’autre part, il y a une Catherine PENNORTZ marraine de 3 enfants de Maurice en 1617 (Françoise), 1627 (Hervé) et 1630 (Catherine) et d’un enfant d’Elisabeth en 1608 (Hervé).

Or, il existe un couple François BRIANT x Catherine PENNORTZ :

baptême - 25/11/1605 - Lampaul-Ploudalmézeau
BRIANT Marie fille de François et de Catherine PENORZ
Parrain : DAUBEN Herveus/ Marraine : BRIANT Elisabet

Ce François BRIANT pourrait être un frère de François, le prêtre, Maurice, Elisabeth et Marie.

Une autre possibilité, c’est que François BRIANT x Catherine PENNORTZ soient les parents de la fratrie. Leur fille Marie, née en 1605, pourrait être l’épouse d’Ollivier DAOUBEN ; sa date de ° est en effet compatible avec les dates de ° de ses enfants connus : 1631 (Prigent) et vers 1633 (Anne).

Je suis preneur de toute information concernant ce couple François BRIANT x Catherine PENNORTZ qui permettrait de confirmer ou non son lien avec la fratrie BRIANT de l’acte de vente de 1633.

Bien cordialement,
Gilbert Calvarin


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