Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

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Jean Jacques BRENEOL
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Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 06/11/2018 19:41

Bonjour

Partant de cet acte :

16 B 384 Cour de Landerneau
Photo: 6735 JPG
feuillet:23 V
Du 12 octobre 1683
DECRET DE MARIAGE
Pour parvenir au décret de mariage d'entre honnorable marchand Jan le HIR fils honnorables gens
deffunt autre Jan Le HIR et Anne PAUGAM sa veuve a comparue ladite PAUGAM laquelle a
remontré que sondit fils ,de son consentement comme sa curatrice , recherche en mariage
honnorable fille Catherine MARC fille de deffunt Allain MARC et Magdelaine Le SCANFF , du
bourg de Plouedern et a assemblé ses parents pour décrété ledit mariage
Se sont présentés honnorables gens :
Yvon TANGUY veuf de deffunte Marguerite Le HIR soeur audit deffunt Jan Le HIR père dudit
mineur et encore parent soubs le tiers degré à ladite PAUGAM demeurant au lieu de St Maudez
paroisse de Sizun
Allain YVINEC mari de Marie PAUGAM niepce aux deux estocs aux deux mineurs demeurant
au Quellennec audit Sizun
Hervé INISAN mari de Marguerite TANGUY du lieu du Labous audit Sizun aussi parent allie
aux deux estocs audit mineur ainsi que ledit Yvon TANGUY son beau-père
Jan MEN du lieu de Keranmarguin audit Sizun parent aux deux estocs soubs le tiers degré audit
mineur
Jan Le BER? du lieu de Kerfournic paroisse de Commana nepveu à ladite veufve et par
consequent cousin germain audit mineur
Tous d'avis que le mariage d'entre ledit mineur et ladite MAREC soit décrété de justice
Signatures de : Y: Tanguy- A: yvinec- herve Inisan- Jan Le ber- J:men-



J'essaye de connaitre l'ascendance de Marie PAUGAM


Elle s'est mariée avec Alain YVINEC le 4 février 1675 à Sizun acte non filiatif



étant nièce aux deux estocs aux deux mineurs , dois je comprendre :

1. que son père est un frère à la mère du marié Jean LE HIR , c'est à dire Anne PAUGAM

2. que sa mère se nomme soit MARC soit LE SCANFF comme l'un des parents de la mariée Catherine MARC


De même je crois comprendre que Marguerite (ou Marie voir ci dessous) TANGUY x Hervé INISAN est la fille de Yvon TANGUY veuf de deffunte Marguerite Le HIR soeur audit deffunt Jan Le HIR père dudit mineur

dans l'acte ci dessous est prénommée Marie :
Article 16 B 386 Cour de Landerneau
Photo 122 JPG
feuillet: 18 V
du 29 mai 1691
DECRET DE MARIAGE
A comparu h.h. Charles TANGUY fils de deffunt Yves TANGUY et Marguerite Le HIR ses père et mère demeurant
au lieu de St Maudez paroisse de Sizun , lequel a remontré qu'il recherche en mariage Ellienore KERMAREC fille
de Sebastien KERMAREC et Levenez KERTRAON de la paroisse de Dirinon esvesché de Quimper , de laquelle
recherche il a conféré à h.h.Allain YVINEC son curateur particulier et aux parents cy-après nommés et requiert que
le mariage soit décrété de justice
Signe : Charles tanguy
Se sont présentés:
Guillaume TANGUY oncle germain audit mineur demeurant à Ker.....? paroisse de Sizun
Hervé BARON cousin remué de germain audit mineur du Gonennec audit Sizun
H.h. Hervé INIZAN mari de Marie TANGUY soeur germaine audit mineur demeurant au Labou, Sizun
Jan Le HIR cousin germain audit mineur en l'estoc maternel du Bourg de Trevereur paroisse du Treou
Jan Le GOLLIAS cousin remué de germain à la mère dudit mineur demeurant en cette ville, Rue et paroisse de
Ploudiry
Tous d'avis que le mariage soit décrété de justice
Signatures de : hervé Inisan- Jan Le Hir- herve baron- allain Le hir- Jan Golias
S'est aussi présenté Me Jan Marc procureur se portant d'h.marchand Allain YVINEC du lieu du Quellennec paroisse
de Sizun comme curateur particulier de Charles TANGUY cy-devant desnommé lequel attendu que ledit LIVINEC
est incommodé et ne peut se transporter en cette ville a déclaré estre d'avis et consentir avec les autres parents dudit
TANGUY que le mariage proposé entre lui et ladite Azenore KERMAREC soit décrété de justice


Ce que je n'arrive pas à saisir c'est que cette Marguerite ou Marie TANGUY est parent allie aux deux estocs audit mineur
, je crois plus ou moins comprendre qu'elle est reliée à la fois à Jan Le HIR et Anne PAUGAM parents du mineur


Merci pour vos lumières
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ellegoet
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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar ellegoet » 06/11/2018 21:40

Bonsoir Jean Jacques

Image

Je pense avoir correctement transcrit cette partie du décret mais je pense qu'il faut l'interpréter d'une façon differente;
Le décret ne concerne que Jan Le HIR , il n'y a donc aucune raison pour qu'il concerne les deux mineurs, comme écrit .

Le décret de Catherine MAREC est ici:
Article 16 B 383 Cour de Landerneau
Photo 096 JPG
feuillet:95 R
du 5 octobre 1683
DECRET DE MARIAGE

Pour ce passage:
Allain YVINEC mari de Marie PAUGAM niepce aux deux estocs aux deux mineurs demeurant
au Quellennec audit Sizun

Je l'interprète de cette façon:
" Allain YVINEC mari de Marie PAUGAM niepce à la fois à Jean Le HIR et Anne PAUGAM , père et mère du mineur" ( Marie PAUGAM est fille de Yvon PAUGAM et Anne Le HIR)

Hervé INISAN mari de Marguerite TANGUY du lieu du Labous audit Sizun aussi parent allie
aux deux estocs audit mineur ainsi que ledit Yvon TANGUY son beau-père


Marguerite ( dans la tutelle, en réalité Marie) TANGUY est le nièce de Jan Le HIR et Anne PAUGAM ( père et mère du mineur ) car sa mère est Marguerite Le HIR soeur de Jan père du mineur.

La descendance Le HIR reconstituée d'après les déductions ci-dessus:

le HIR Charles
| ...le HIR Jean
| ...x PAUGAM Anne

| ...| ...le HIR Marie
| ...| ...x URIEN Herve M : gk 04/02/1677 Guiclan
| ...| ...le HIR Jeanne N : gk 14/07/1662 Sizun
| ...| ...le HIR Jean N : 1666/1668 Sizun
| ...| ...x MAREC Catherine N : 1669/1671 M : gk 18/10/1683 Sizun

| ...| ...le HIR Catherine N : gk 02/02/1671 Sizun
| ...le HIR Marguerite
| ...x TANGUY Yvon Yves M : gk 11/11/1658 Sizun
| ...| ...TANGUY Marie N : 1663/1665
| ...| ...x INIZAN Herve N : 1663/1665 M : gk 19/05/1681 Sizun

| ...| ...TANGUY Charles
| ...| ...xKERVARREC ; KERMAREC Azenore N : 1659/1661 Irvillac M : gk 18/06/1691 Sizun D : gk 05/03/1720 Sizun
| ...| ...TANGUY Janne
| ...| ...x le BERRE Jan M : gk 13/01/1687 Sizun
| ...| ...TANGUY Marguerite N : 1674/1676 Sizun
| ...| ...xMAUDIR ; MODIR Yves N : 1671/1673 Sizun M : gk 01/11/1693 Sizun
| ...le HIR Marie
| ...x YVINEC Yvon
| ...le HIR Anne
| ...x PAUGAM Yvon
| ...| ...PAUGAM Marie
| ...| ...x YVINEC Alain N : 1652/1654 M : gk 04/02/1675 Sizun D : gk 17/01/1732 Sizun (29)

| ...| ...PAUGAM Jeanne N : 1659/1661
| ...| ...x MEVEL Jean N : 1664/1666 M : gk 04/02/1692 Commana (29)
| ...| ...PAUGAM Marguerite N : ca ../../1669
| ...| ...x PICART Sebastien N : 1660/1662 D : gk 02/06/1706 Commana (29)
| ...| ...x YVINEC Jean N : 1679/1681 M : gk 22/11/1706 Commana (29)

Et le côté MARC-MAREC:

MAREC ; MARC Allain
x KERMARREC Janne
| ...MARC ; MAREC Hervé D : Bodilis
| ...x CORNELY Françoise D : Bodilis
| ...| ...MARC Alain N : 1660/1662 D : gk 19/07/1721 Bodilis
| ...| ...x MESANSTOURM Marie N : 1662/1664 Lanhouarneau M : gk 23/11/1676 Bodilis D : gk 30/01/1698 Bodilis
| ...| ...MARC Anne
| ...| ...MARC Janne
| ...| ...MARC Mauricette
| ...MARC ; MAREC Jan
| ...MARC ; MAREC Allain N : 1630/1632 D : gk 06/08/1691 Plouedern
| ...x MARTIN Renée N : ../../1648 Plouedern M : gk 28/07/1664 Plouedern
| ...| ...MARREC Marie
| ...| ...x FILY Yves M : gk 10/05/1683 Plouedern Maitre;priseur juré
| ...x MADEC Guillemette M : gk 03/01/1676 Plouedern
| ...| ...MAREC Jeanne N : gk 01/04/1681 Plouedern
| ...x MOALIC ; MOAL Marie N : 1661/1663 M : gk 10/01/1684 Plouedern D : gk 29/08/1732 Plouedern
| ...| ...MAREC Marie Renee N : 14/07/1685 Plouedern
| ...| ...MAREC François N : gk 15/08/1689 Plouedern
| ...| ...MARC ; MAREC Jacques N : gk 22/12/1691 Plouedern
| ...x le GUEN Françoise
| ...| ...MARC ; MAREC Allain N : ca ../../1674
| ...x FREMONT Jeanne N : 1649/1651 D : gk 24/10/1683 Plouedern
| ...| ...MARC ; MAREC Guillaume N : gk 23/10/1683 Plouedern
| ...MARC ; MAREC Catherine
| ...MARC ; MAREC Françoise
| ...xKERDELANT Allain N : gk 24/11/1643 Plouedern M : gk 29/01/1663 Plouedern
| ...MAREC ; MARC Allain D : < ../../1683
| ...x le SCANFF Madeleine D : < ../../1687
| ...| ...MAREC Jacques N : ../08/1666 Plouedern D : gk 18/01/1723 Plouedern
| ...| ...MAREC Catherine N : 1669/1671
| ...| ...x le HIR Jean N : 1666/1668 Sizun M : gk 18/10/1683 Sizun

| ...| ...MARC ; MAREC Marie N : 1673/1675 D : gk 14/02/1687 Ploudiry
| ...| ...MAREC Jan N : gk 09/08/1675 Plouedern
| ...| ...MAREC Herve N : gk 01/08/1681 Plouedern D : 05/10/1681 Plouedern
| ...| ...MAREC ; MARCQ Anne N : Plouedern
| ...| ...x le ROUX François N : 1665/1667 M : gk 26/09/1686 Ploudiry D : gk 16/02/1694 Ploudiry
| ...| ...x le ROUX François M : gk 08/11/1694 Ploudiry
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 07/11/2018 6:23

Bonjour

Merci Jacques pour tous ces éclaircissements qui m'ont permis de fusionner des branches , d'éliminer quelques doublons…

Ci dessous les naissances du couple Alain MARC (MAREC) x Jeanne KERMAREC

baptême - 06/01/1634 - Plouédern (Bourg)
MAREC Christophe
enfant de Allain et de Janne KERMAREC
Parrain : Kermarec Christophe
Marraine : Kerdelend Marguerite

Identifiant CGF de l'acte : N-1634-2918100-50809-00008 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 12/08/1636 - Plouédern (Bourg)
MAREC Allain
enfant de Allain et de Janne KERMAREC
Parrain : Riou Allain Prêtre Recteur
Marraine : Kerdelant Catherine

Identifiant CGF de l'acte : N-1636-2918100-50809-00122 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 22/08/1637 - Plouédern (Bourg)
MAREC Allain
enfant de Allain et de Janne KERMAREC
Parrain : Riou Allain Prêtre Recteur
Marraine : Kerdelant Marguerite

Identifiant CGF de l'acte : N-1637-2918100-50809-00175 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 27/04/1640 - Plouédern
MAREC Marguerite
enfant de Allain et de Janne KERMAREC
Parrain : Marec Guillaume
Marraine : Kerdelant Marguerite

Identifiant CGF de l'acte : N-1640-2918100-50809-00280 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 25/12/1643 - Plouédern (Bourg)
MAREC Marguerite
enfant de Allain et de Janne KERMAREC
Parrain : Kerm...... Guillaume De Trémaouézan
Marraine : Kerdelant Marguerite

Identifiant CGF de l'acte : N-1643-2918100-50809-00461 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 05/03/1647 - Plouédern
MAREC Jean
enfant de Allain et de Jeanne KERMAREC
Parrain : Bourchis Jan Prêtre
Marraine : Guiadeur Eliette

Identifiant CGF de l'acte : N-1647-2918100-50809-00640 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 16/08/1649 - Plouédern
MAREC Yves
enfant de Allain et de Janne KERMAREC
Parrain : Kermarec Yves Prêtre
Marraine : Gall Mence

Identifiant CGF de l'acte : N-1649-2918100-50809-00780 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 26/01/1653 - Plouédern
MAREC François
enfant de Allain et de Janne KERMAREC
Parrain : Kermarec François
Marraine : Kermarec Françoise

Identifiant CGF de l'acte : N-1653-2918100-50809-00971 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je suppute que les parrains et marraines KERMAREC ou MAREC sont des oncles et des tantes; le premier parrain Christophe KERMARREC pouvant être l'ayeul; l'omni présence de Marguerite KERDELANT me fait penser qu'elle pourrait être une des ayeules


Notez que certains rattachent à ce couple Alain MAREC x Jeanne KERMAREC un autre Alain MAREC x Jeanne MORICE le 9/5/1667 à Ploujean (cet Alain + 10/02/1697 à Ploujean)


cordialement
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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar ellegoet » 07/11/2018 10:15

Bonjour Jean Jacques

L'une des marraines, Eliette GUIADER, a fait l'objet d'une Fondation:
Image

Elle a donc épousé François KERMARREC et François MAREC .Un François KERMARREC est également parrain .
De son mariage avec Francois MAREC, je n'ai pas trouvé de descendance .

KERMARREC François
xGUIADER Eliette
| ...KERMARREC Goulven N : gk 12/01/1643 Plouedern D : Plouneventer Honorable marchand
| ...xBLEAS Marguerite N : 1639/1641 M : gk 28/10/1669 Plouneventer D : gk 15/03/1680 Plouneventer
| ...| ...KERMARREC Goulven N : gk 27/03/1673 Plouneventer
| ...| ...x le RICHOU Anne N : gk 19/04/1669 Ploudaniel M : gk 19/05/1692 Ploudaniel (29)
| ...| ...KERMARREC Jeanne N : Plouneventer
| ...| ...xle GUEN François N : 1661/1663 M : gk 23/10/1684 Plouneventer D : 25/01/1733 Plounéventer (29)
| ...KERMARREC François N : Plouedern
| ...KERMARREC Christophe N : gk 03/02/1647 Plouedern D : gk 28/12/1721 Ploudaniel (29)
| ...xGAOUYER Anne, N° 721 N : ../../1642 Ploudaniel (29) M : gk 03/10/1672 Ploudaniel (29) D : p 28/04/1682 Ploudaniel (29)
| ...| ...KERMARREC François N : gk 29/04/1678 Ploudaniel
| ...| ...KERMARREC Yves N : gk 09/06/1679 Ploudaniel
Jacques

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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 07/11/2018 10:36

Merci Jacques

je crains d'avoir une erreur dans ma généalogie

KERMARREC François
xGUIADER Eliette
| ...KERMARREC Goulven N : gk 12/01/1643 Plouedern D : Plouneventer Honorable marchand
| ...xBLEAS Marguerite N : 1639/1641 M : gk 28/10/1669 Plouneventer D : gk 15/03/1680 Plouneventer



J'avais mis (je ne sais plus comment) Goulven KERMARREC x Marguerite BLEAS fils de François et de Anne KERYVEN et né le 12/05/1647 à Plouédern


Plouédern
Prière fondée par/pour
KERIVEN Catherine x DERIEN Nicolas
Parents
KERIVEN Goulfen x RUCARD Anne

Grands parents
KERIVEN Jan x QUÉRÉ Marie

RUCARD François x REST Anne
autres personnes
DERIEN Ropard, CAFFOURCE Hvé et K/MAREC FS b. fr.


Avant de modifier mon fichier, pouvez vous me dire comment vous avez trouvé les parents de François KERMARREC : autre François x Eliette GUIADER ?


cordialement
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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 07/11/2018 10:48

re

ne chechez pas, j'ai trouvé : lieu dit à son mariage :

mariage - 28/10/1669 - Plounéventer
KERMAREC Goulven
âgé de 26 ans , de Plouédern
Domicilié à Les Granges
fils de François, décédé
BLEAS Marguerite
de Plounéventer
Domiciliée à Meshir
fille de Yves, décédé
Veuve de : Yves MAZE
Témoins : BLEAS Guillaume(s) frère de la mariée de Keriouroux BLEAS François(s) du Creach à Ploudaniel QUEMENEUR Charles(s) cousin paternel du marié de Ploudaniel MARREC Allain (s) oncle allié patenel du marié de PlouedernMentions marginales : Mariage à St Serrien

Identifiant CGF de l'acte : M-1669-2920400-61009-00011 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 12/01/1643 - Plouédern (Les Granges)

KERMAREC Goulven
enfant de François et de Eliette GUIADER
Parrain : Guiader Goulfen
Marraine : Danyel Jeanne

Identifiant CGF de l'acte : N-1643-2918100-50809-00422 - (Relevé 'BMS <=1792')

petit rajout : je pense qu'il y a une erreur dans l'acte ci dessous au niveau du patronyme de la mère

baptême - 28/10/1649 - Plouédern (Les Granges)
KERMAREC François
enfant de François et de Eliette KERMAREC
Parrain : Kersulguen Gabriel Sr De Kerlozrec
Marraine : Gubaer Janne Dame Dusval Kersulguen

Identifiant CGF de l'acte : N-1649-2918100-50809-00795 - (Relevé 'BMS <=1792')



merci
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ellegoet
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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar ellegoet » 07/11/2018 11:24

Re- bonjour

Je pense aussi qu'il y a une erreur sur le nom de la mère
-
Je vais poster une demande de photo d'acte sur le forum Photos Numériques , Plouédern ayant été photographié d'après le catalogue de l'antenne de Brest mais je constate qu'en ce moment il y a peu de réponses à ce genre de demandes, ça en devient décourageant.
Cordialement
Jacques

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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar ellegoet » 07/11/2018 11:40

Re-bonjour

Il y a bien une erreur.

L'acte est visible sur le site de Claudine , vue 102/163
https://www.geneanet.org/archives/regis ... 0&page=102

Merci Claudine pour vos photos qui permettent de remédier aux défaillances du CGF.

Cordialement
Jacques

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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Joël Morvan » 07/11/2018 14:56

Bonjour Jean-Jacques, bonjour Jacques, bonjour à tous,



Je souscris à la compréhension de Jacques quant au décret de mariage du fils de Jean LE HIR et Anne PAUGAM et en conséquence à sa construction de l'ascendance de Marie PAUGAM via les LE HIR.

J'ajouterai ceci :

- Il pourrait y avoir un doute sur le père de Anne LE HIR. Est-ce Charles ou Ollivier ?
On trouve en effet mention d'un Ollivier LE HIR comme témoin dans l'acte de tutelle des enfants de Jean LE HIR et Anne PAUGAM le 23/05/1679 (ADB 16B 342). Cet Ollivier y est dit "fils d'autre Ollivier, père du défunt, demeurant à Sizun Kermarquer".
J'aurais tendance à penser que cette mention est erronée et qu'il s'agit d'une erreur de scribe, principalement parce que je n'ai pas trouvé de baptêmes à Kermarquer d'un couple "Ollivier LE HIR x X" et qu'il existait par contre à Kermarquer un couple Charles LE HIR x Marguerite MEN ayant eu des enfants dont les prénoms et les dates de baptêmes sont compatibles (voir ci-après).

- On peut donc supposer que la mère de Anne LE HIR et épouse de Charles LE HIR est cette Marguerite MEN. Les baptêmes des enfants du couple à Sizun :
- Yvon o 1617
- Marguerite o 1619, x Yves TANGUY
- Jan o 1621, x Anne PAUGAM
- Guillaume o 1624
- Marie o 1626, x Yves YVINEC
- Guillaume o 1628
- Catherine o 1631
- Jeanne o 1634
- Anne o 1636 x Yves PAUGAM
et sans doute :
- Ollivier, x Jeanne MEN



Cordialement.


Joël
Joël Morvan
CGF n°953

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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 07/11/2018 18:14

bonsoir

Ok avec vous Joël sauf sur Marguerite LE HIR x Yvon TANGUY

Je pense qu'il ne s'agit pas de celle née en 1619 , mais d'une autre soeur née plus tard car Marguerite LE HIR x Yvon TANGUY ont eu Pierre né en 1673 et Marguerite née en 1675 (Marguerite LE HIR aurait donc 52 ans et 54 ans )


cordialement
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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Joël Morvan » 07/11/2018 18:25

Re,


Un peu âgée effectivement.


Joël
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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar ellegoet » 07/11/2018 18:32

Bonsoir à tous

Joel et Jean Jacques, si vous rattachez Ollivier x Jeanne MEN (pour moi x2 Marguerite POULIQUEN) à cette famille, il vous manque aussi Noel (x Marguerite BRAS) .

ADF 16 B 403 Cour de Landerneau
Photo 216 JPG
Feuillet 69 R
du 9 mars 1706
A comparue Marguerite BRAS veuve de deffunt Nouel Le HIR demeurante au lieu de Kermarquer paroisse de Sizun laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit mari puis un mois ou environ de la peste et lui estre resté deux mineurs : Françoise seize ans et Marie de quatorze ans pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait convoquer leurs parents offrant estre instituée en la charge
Signé: m:bra
Se sont présentés :
Ollivier Le HIR frère audit deffunt père des mineurs demeurant audit lieu de Kermarquer
Jan Le ROUX cousin germain au deffunt père des mineurs demeurant à Kergudon audit Sizun
Allain LEON mari de Marie Le HIR cousin germain auxdits mineurs du lieu de Guerbileau paroisse de Sizun
Pierre CORRE mari de Marie BRAS soeur à ladite veuve demeurant au lieu du Falsou ditte paroisse
Yvon BRAS dudit lieu ditte paroisse cousin germain à ladite veuve
Jan Le HIR fils audit deffunt père des mineurs dudit Kermarquer
Tous d'avis que la veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de ses enfants mineurs
Signatures de : ollivier Le hir- Jan Le roux- allain Leon- pierre corre- yvon Bras- jan nir-


Ou est-ce un autre Ollivier Le HIR ? Il signe , il est peu-être possible de faire de recoupements .

Jusqu'à preuve du contraire, j'ai placé Ollivier comme suit :

le HIR
| ...le HIR
| ...| ...le HIR Ollivier D : Sizun (29)
| ...| ...x MEN Jeanne M : gk 10/11/1681 Sizun D : gk 09/05/1699 Sizun (29)

| ...| ...| ...le HIR Catherine N : gk 21/08/1682 Sizun
| ...| ...| ...le HIR Françoise N : gk 13/02/1694 Sizun
| ...| ...| ...le HIR Catherine N : 06/02/1696 Sizun
| ...| ...x POULIQUEN Marguerite
| ...| ...| ...le HIR Marie
| ...| ...| ...x LEON Alain M : gk 31/01/1695 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Anne N : gk 23/02/1680 Sizun
| ...| ...| ...x CROGUENNEC Jacques N : 1664/1666 M : gk 10/11/1698 Guimiliau (29) D : gk 27/05/1730 Guimiliau (29)
| ...| ...le HIR Noel N : 1641/1643 D : gk 11/02/1706 Sizun (29)
| ...| ...x BRAS Marguerite
| ...| ...| ...le HIR Yvon N : 29/10/1671 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR François N : gk 20/06/1673 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Olivier N : gk 20/02/1679 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Marie N : gk 04/09/1680 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Marie N : gk 22/04/1682 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Guillaume N : gk 27/02/1684 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Marie N : gk 05/06/1687 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Françoise N : gk 07/11/1688 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Marie N : gk 13/05/1690 Sizun (29)
| ...| ...| ...le HIR Yves N : gk 20/05/1697 Sizun (29)
| ...le HIR Marie N : 1641/1643 D : gk 14/06/1730 Sizun (29)
| ...x le ROUX Guillaume N : 1640/1642 D : gk 26/01/1691 Sizun (29)
| ...| ...le ROUX Jean N : gk 23/05/1670 Sizun (29)
| ...| ...le ROUX Marguerite N : gk 08/07/1671 Sizun (29)
| ...| ...le ROUX Marie N : gk 14/10/1672 Sizun (29)
| ...| ...x MARTIN François M : gk 20/11/1690 Saint-Sauveur
| ...| ...le ROUX Yvon N : gk 23/12/1676 Sizun (29)
| ...| ...le ROUX Anne N : gk 07/03/1679 Sizun (29)
| ...| ...x INIZAN Olivier M : gk 04/08/1698 Sizun (29)
| ...| ...le ROUX Ollivier N : gk 14/04/1680 Sizun (29)
| ...| ...x POULIQUEN Jeanne N : 1678/1680 M : gk 07/06/1700 Sizun D : gk 24/09/1704 Sizun (29)
| ...| ...x le HIR Marie M : gk 25/05/1705 Sizun (29)
| ...| ...le ROUX Jeanne N : gk 24/08/1681 Sizun (29)
| ...| ...le ROUX Herve N : gk 12/10/1683 Sizun (29)
Jacques

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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 07/11/2018 18:52

RE

ADF 16 B 403 Cour de Landerneau
Photo 216 JPG
Feuillet 69 R
du 9 mars 1706
A comparue Marguerite BRAS veuve de deffunt Nouel Le HIR demeurante au lieu de Kermarquer paroisse de Sizun laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit mari puis un mois ou environ de la peste et lui estre resté deux mineurs : Françoise seize ans et Marie de quatorze ans pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait convoquer leurs parents offrant estre instituée en la charge
Signé: m:bra
Se sont présentés :
Ollivier Le HIR frère audit deffunt père des mineurs demeurant audit lieu de Kermarquer
Jan Le ROUX cousin germain au deffunt père des mineurs demeurant à Kergudon audit Sizun
Allain LEON mari de Marie Le HIR cousin germain auxdits mineurs du lieu de Guerbileau paroisse de Sizun
Pierre CORRE mari de Marie BRAS soeur à ladite veuve demeurant au lieu du Falsou ditte paroisse
Yvon BRAS dudit lieu ditte paroisse cousin germain à ladite veuve
Jan Le HIR fils audit deffunt père des mineurs dudit Kermarquer
Tous d'avis que la veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de ses enfants mineurs
Signatures de : ollivier Le hir- Jan Le roux- allain Leon- pierre corre- yvon Bras- jan nir-

Comment comprenez vous "Jan Le HIR fils audit deffunt père des mineurs dudit Kermarquer"

Jean fils de Noël LE HIR d'un premier mariage ?
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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 07/11/2018 19:00

re
Jacques vous pouvez rajouter au couple Olivier LE HIR x Jeanne MEN

Sizun 10/10/1698 HIR (LE) JACQUETTE
Sizun 06/08/1691 HIR (LE) JEAN
Sizun 15/12/1683 HIR (LE) JEANNE
Sizun 28/09/1697 HIR (LE) MARGUERITE
gedcom 340 000 individus :D

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Re: Marie PAUGAM x Alain YVINEC Sizun 1675

Messagepar ellegoet » 07/11/2018 21:38

Bonsoir à tous

Pour en revenir à la question initiale, voici ce que j'ai pour Marie PAUGAM:

PAUGAM
| ...PAUGAM Pierre
| ...| ...PAUGAM Françoise
| ...| ...x BOURCHIS Yves N : 1668/1670 M : gk 04/08/1692 Sizun (29) D : gk 16/06/1709 Sizun (29)
| ...| ...PAUGAM Catherine
| ...| ...x POULIQUEN Tanguy
| ...PAUGAM Yvon
| ...x le HIR Anne
| ...| ...PAUGAM Marie
| ...| ...x YVINEC Alain N : 1652/1654 M : gk 04/02/1675 Sizun D : gk 17/01/1732 Sizun (29)
| ...| ...PAUGAM Jeanne N : 1659/1661
| ...| ...x MEVEL Jean N : 1664/1666 M : gk 04/02/1692 Commana (29)
| ...| ...PAUGAM Marguerite N : ca ../../1669
| ...| ...x PICART Sebastien N : 1660/1662 D : gk 02/06/1706 Commana (29)
| ...| ...x YVINEC Jean N : 1679/1681 M : gk 22/11/1706 Commana (29)
| ...PAUGAM Anne
| ...x le HIR Jean
| ...| ...le HIR Marie
| ...| ...x URIEN Herve M : gk 04/02/1677 Guiclan
| ...| ...le HIR Jeanne N : gk 14/07/1662 Sizun
| ...| ...le HIR Jean N : 1666/1668 Sizun
| ...| ...x MAREC Catherine N : 1669/1671 M : gk 18/10/1683 Sizun
| ...| ...le HIR Catherine N : gk 02/02/1671 Sizun

Et un acte ou il est question d'un Ollivier Le HIR et de Charles Le HIR:


16 B 382 Cour de Landerneau
Photo : 149 JPG
feuillet: 2R
Du 28 avril 1682
A comparu honnorable m. Ollivier Le HIR demandeur en partage en exécution de sentence du 10ème de ce mois deuement signifiée , assisté de maistre Jacque Gillart son procureur
Contre:
Honnorable femme Anne PAUGAM en privé et comme curatrice de Jan Le HIR son fils mineur de son mariage avec deffunt autre Jan Le HIR
Hervé HURIEN père et garde naturel de ses enfants de son mariage avec deffunte Marie Le HIR aussi fille dudit Jan , maistre Jullien Godefroy leur procureur
Yvon YVINEC et Marie Le HIR sa femme fille feu Charles Le HIR
Yvon PAUGAM et Anne Le HIR sa femme aussi fille dudit Charles
Yvon TANGUY père et garde naturel de ses enfants de son mariage avec deffunte Marguerite Le HIR aussi fille dudit Charles , curatrice de leurs enfants
Yves Le STUM à présent son mari , tous deffendeurs Me Forestier procureur
Dudit Gillart a esté dit avoir assigné lesdits deffendeurs par exploits des dix neuf, second et 3ème de ce mois controlle le cinq pour voir juger le partage des hérittages communs acquis par ledit Ollivier Le HIR demandeur en consortie avec ledit deffunt Charles Le HIR son oncle , comme aussi avec ledit deffunt Jan Le HIR fils dudit Charles , mari esté de ladite PAUGAM aux des dictes acquisitions chacun en ce qu'ils seront fondés y prendre aux fins des contracts qui seront aparus aux experts qui vacqueront à la prisée et estimation des hérittages subdicts aux partages et plédant sur laquelle demande toutes les parties ayantes comparues en l'audience du onze de ce mois ledit partage aurait esté ......? constant contribution et raportant à la coustume laquelle sentence ledit Gillart ayant levé et notifié auxdits Forestier et Godefroy pour voir ledit demandeur convenir de sa part la personne de Nouel BELLEC du lieu de Gouezou en la paroisse de Sizun icellui traduire devant nous pour estre juré et convenir de leur part à ce jour lieu et heure de deux heures devant nous , requerant acte de ce qu'il présente en l'endroit ledit BELLEC et que son serment soit pris au cas requis
Jacques


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