Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

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Thierry@29
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Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar Thierry@29 » 22/04/2019 15:55

Bonjour

Je recherche des preuves de l'ascendance de Marguerite GRALL, épouse de Jean MOYSAN, qui ont des enfants à Cléder de 1624 à 1649. Dans beaucoup de généalogies elle est dite fille de Yvon GRALL et Constance ROCHOU mais je ne trouve pas d'élément déterminant pour appuyer cette hypothèse.

On retrouve un Yvon GRALL parrain du 1er enfant MOYSAN x GRALL né en 1624 : est ce le grand père ? ou un oncle si le grand père est décédé ?
Constance ROCHOU elle est marraine du 4ème né en 1631: c'est une place un peu inhabituelle pour une aïeule, on l'aurait attendue marraine dès le second enfant suivant la coutume locale.

Jean MOYSAN, sans doute juste marié à Marguerite GRALL, est parrain en 1625 du dernier enfant GRALL x ROCHOU. Il serait parrain de sa belle soeur ? Est ce autorisé par l'église ?

Bref je me demande si Marguerite GRALL (x MOYSAN) n'est pas plutôt sœur ou nièce d'Yvon GRALL x Constance ROCHOU

Il y a d'autres ascendances possibles pour Marguerite GRALL entre 1600 et 1609 (compte tenu d'un mariage vers 1623)
20/09/1600 Cléder GRALL Marguerite François COZIC Vincente
20/09/1604 Cléder GRALL Marguerite Christien STEPHAN Catherine
12/09/1605 Plouescat GRALL Marguerite Jean EVEN Marguerite
22/01/1607 Plouescat GRALL Margaretta Yvon ROCHOU ? Constancia ?
29/05/1609 Plouescat GRALL Margareta Franciscus GALYC Paula

A priori Jean GRALL (x Marguerite EVEN) serait le frère d'Yvon GRALL (x Constance ROCHOU), tous deux enfants de Jean GRALL et Anne CADOUX ...

Cordialement

Thierry

Patricia
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar Patricia » 22/04/2019 17:44

Bonjour Thierry,

en voilà une bonne question ! :D
Je n'ai jamais rien trouvé dans les aveux de Kérouzéré sur son ascendance
Elle n’apparaît que comme épouse de Jean Moysan

Pour la naissance de 1624, ce qui me perturbe c'est la marraine : Marie Riou
qui d'après mes recherches est l'épouse de Hervé Moysan (kergallec) !!!
j'ai donc remis en doute l'ascendance Moysan, mais à ce jour j'ai un peu laissé de côté n'ayant pas les aveux à dispo
Patricia
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Thierry@29
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar Thierry@29 » 22/04/2019 18:20

Bonsoir Patricia

Effectivement Marie RIOU marraine du premier enfant MOYSAN x GRALL en 1624 pose aussi la question de l'ascendance de Jean MOYSAN
Il pourrait être né le 18/10/1596 à Cléder d'Hervé MOYSAN et Marie RIOU ...

Thierry

ellegoet
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar ellegoet » 22/04/2019 21:31

Bonsoir

Pour les MOYSAN on dispose de ces aveux:

Article 319 Irvit

Jean Moyzan fils de Yvon représenté en 1683 par les enfants de feu Goulven Guillou.

25 Avril 1635 - Aveu de Jean Moysan fils de Yvon.
Succession de Marie Gouarant sa mère.


26 Juin 1660 - Aveu de Yves et Vincent Moyzan,
Goulfen Guillou et Marguerite Moyzan sa femme et
Jeanne Moyzan.
Succession de feu Jean Moysan et feue Marguerite Grall leurs père et mère.
(Original à Coscastel Article 121 Plouescat)




14 Août 1660 - Minu fourni par les mêmes de la succession de ladite feue leur mère contenant la moitié des héritages emploïes en l'aveu ci-dessus.
Aveu de Yves et Vincent Moyzan,
Goulfen Guillou et Marguerite Moyzan sa femme et
Jeanne Moyzan.
Succession de feu Jean Moysan et feue Marguerite Grall leurs père et mère.
(Original à Coscastel Article 121 Plouescat)

Article 974 V° Kersullien

07 Mars 1684 Aveu de François Tanné mari de Marie Moysan,
Paul Sparfel mari de Marguerite Moysan,
Jacques Tanné mari de Catherine Tanné.(ou Moysan?)
Lesdits Moysan enfants et héritiers de feu Paul Moysan.
Succession dudit feu Paul Moysan leur père.

25 Janvier 1659 - Aveu de Paul Moysan.
Succession de feu Yvon Moysan son père.

Article 312 V° Irvit

Kergoyant

07 Mars 1684 - Aveu de François Tanné mari de Marie Moysan,
Paul Sparfel mari de Marguerite Moysan,
Jacques Tanné mari de Catherine Moysan,
lesdits Moysan enfants et héritiers de feu Paul Moysan.
Succession de feu Paul Moysan leur père.
(Original à Coscastel Article 108 Plouescat)

25 Janvier 1659 - Aveu de Paul Moysan.
Voyez 1'aveu ci-dessus. Idem.

25 Avril 1635 - Aveu dudit Paul Moysan.
Voir les aveux ci-dessus.

25 Avril 1635 - Minu de Jean et Paul Moysan frères.
Succession de Marie Gouarant leur mère.


25 Juin 1614 - Aveu de Marie Gouarant veuve de Yves Moysan.
Succession de feu François Gouarant et Azelice Quiffiger ses père et mère.
(Original à Coscastel Article 108 Plouescat)

Le lieu-dit, Irvit est le même dans les 2 aveux

Cordialement
Jacques

Patricia
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar Patricia » 22/04/2019 23:02

Bonsoir Jacques,

et merci, c'est exactement tout ce j'ai en notes

Avec une mention toute personnelle " Hervé Moysan x Marie Riou à peut être été le tuteur de Yvon (x Marguerite Grall)
parents de Yvon décédés Yvon +1614/Marie Goarant+1634, donc Jean °1599 à 15 ans en 1614, Hervé lui à déjà 41 ans
Ils ont les mêmes arrières grands parents"
mention qui n'engage que moi ! :D

Et dans cette famille, quelqu'un à t-il trouvé :
La 1ère épouse de Hervé, x2 Marie Riou (mention sur l'ad de Hervé)
et la 1ère épouse de Yvon, x2 Marie Goarant (étonnant qu'il se soit marié la 1ère fois à 47 ans........)

restons donc à éclaircir sur Marguerite Grall :roll:
Patricia

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STEPHAN Jérôme
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar STEPHAN Jérôme » 23/04/2019 8:00

Bonjour Thierry,

Thierry@29 a écrit :Bref je me demande si Marguerite GRALL (x MOYSAN) n'est pas plutôt sœur ou nièce d'Yvon GRALL x Constance ROCHOU

Il y a d'autres ascendances possibles pour Marguerite GRALL entre 1600 et 1609 (compte tenu d'un mariage vers 1623)
20/09/1600 Cléder GRALL Marguerite François COZIC Vincente
20/09/1604 Cléder GRALL Marguerite Christien STEPHAN Catherine
12/09/1605 Plouescat GRALL Marguerite Jean EVEN Marguerite
22/01/1607 Plouescat GRALL Margaretta Yvon ROCHOU ? Constancia ?
29/05/1609 Plouescat GRALL Margareta Franciscus GALYC Paula


Il y a bien des aveux du chartrier de Kerouzéré qui prouvent que Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN) était fille d'Yves GRALL et de Constance ROC'HOU. Je vais essayer de remettre la main dessus.

Thierry@29 a écrit :A priori Jean GRALL (x Marguerite EVEN) serait le frère d'Yvon GRALL (x Constance ROCHOU), tous deux enfants de Jean GRALL et Anne CADOUX ...


Non ! : Jean GRALL (x Marguerite EVEN) était fils de Noël GRALL et de Marguerite PLASSARD / Yves GRALL (x Constance ROC'HOU étant lui fils de Jean GRALL et d'Anne CADOUX.

Bien amicalement
Jérôme STEPHAN
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Thierry@29
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar Thierry@29 » 23/04/2019 12:33

Bonjour Jérôme,

Je suis preneur des éléments confortant ces ascendances si tu les retrouve

Cordialement

Thierry

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Messagepar le goff jacqueline » 23/04/2019 13:55

Bonjour à tous et toutes,

Il y a ce mariage :

mariage - 20/06/1650 - Cléder
MOYSAN Yvon fils de Jean, présent et de Marguerite GRALL, décédée
Notes époux : de cette paroisse
et
PORZIER Catherine fille de Hervé, présent et de Marie PLACZART
Notes épouse : de cette paroisse
Témoins : françois Goasdoué curé dudit Cléder, messire (s), lesdits Moysan et Porzier, Maudet Priser

Et celui ci : vue 43 archives en ligne . remerciements

le 18/02/1649 Cléder mariage : ( Chapelle Notre Dame)
Maudez PRISER
fils de Alain PRISER et Catherine MOYSAN
et
Catherine GRALL
fille de + Yves GRALL et Constance ROHOU
Mre Paul KERROL ? ( prêtre) , GOASDOUE ( soussignant , curé) Mre Yves PRISER ( prêtre)

Un autre petit lien avec les ROHOU :
18 Juillet 1670– Aveu de Yves Moisan et Catherine Porzier sa femme demeurant à Menlaouer en Cléder. Acquis par l'avouante de Hervé Rochou il y a 18 ans. Succession de Jean Moysan et Marguerite Grall ses père et mère.
http://www.cgf-forum.fr/phpBB3/viewtopi ... =1&t=22102 . remerciements

Mais bon en effet c'est maigre ..........................

Cordialement :D

Jacqueline

KERBOULL Frédéric
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar KERBOULL Frédéric » 24/04/2019 13:21

Bonjour à tous.

Voici ce que j'avais relevé des travaux de Remy Le Martret, archives de Kerouzéré, tome 4, page 3 du dossier 23 (disponible au bureau de Brest) :
13.05.1637
Minu et déclaration de honorable homme Yvon Grall comme père et garde de Gabriel, Amice et Catherine Grall ses enfants mineurs, Jean Grall son fils aîné et Jean Moysan, époux Marguerite Grall, demeurants à Cléder fors ledit Jean Grall, à Plouescat, …
des terres et héritages qu’ils possèdent au fief proche de Cozmilin, … pour rachat requis par le décès de honorable femme Constance Le Rochou femme dudit Yvon Grall, décédée près les cinq mois environ
… pour diverses terres au terroir du Run-Kerbrat
Cordialement
Frédéric
CGF 6464

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Thierry@29
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar Thierry@29 » 24/04/2019 14:23

Bonjour Frédéric

Merci pour cette information, je n'avais pas connaissance de cet aveu qui a priori ne figure pas les relevés plus récents des Aveux de Kérouzéré que j'ai pu consulter.

Thierry

grisan29
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar grisan29 » 25/04/2019 10:03

bonjour à tous et toutes
en me contentant du titre du post voici ce que j'ai trouvé sur le site des AD29 pour mon sosa 1282
Naissance
acte de baptême du registre en ligne page 77
baptême de Johannes MOYSAN le 21 août 1599 à Cléder
Fils de Yves MOYSAN et de Marie GOARANT
le déclarant est accompagné des
parrain : messire Jean MOISAN prêtre
marraine : Mencia NEDELEC
François MOYSAN prêtre
Nouel GRALL prêtre officant


et aussi pour Marguerite GRALL
Naissance
acte de baptême issu de RECIF
baptême de Margaretta GRALL le 22 janvier 1607 à Plouescat
Fille de Yvon GRALL et de Constancia ROCHOU
le déclarant est accompagné des
Parrain : Yvon MORGANT
Marraine : ???


D
écès
acte de sépulture du registre en ligne page 84
sépulture de Marguerite GRALL le 26 février 1650 à Kerbuzuguet en Cléder
épouse de Jean Moysan du village de Kerbuzuguet
a été inhumée dans une tombe au choeur de l'église paroissiale de Cléder, deuxième pilier au coin de l'autel de Sainte Marguerite, en bout du banc qui est au dit choeur
messire Paul ERROL prêtre
François.GOASDOUE prêtre
Amicalement
Pascal PRIGENT
étude des PRIGENT/GUILLOU coté paternel et GUEGUEN/LE SAINT coté maternelle
cgf15892

Patricia
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Re: Ascendance de Marguerite GRALL (x Jean MOYSAN vers 1624 à Cléder)

Messagepar Patricia » 25/04/2019 18:17

Bonjour,

Merci Fredéric pour votre publication qui met fin à un doute !
Je me permets de copier cet article avant de pouvoir le consulter.

Oui Pascal, nous avons connaissance de ces actes, il restait à prouver la filiation de Marguerite Grall, bien nombreuses à cette époque à Cléder

Remerciements,
Patricia

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