Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

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KERRENEUR
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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar KERRENEUR » 03/01/2020 23:52

Dernier message de la page précédente :

Bonsoir à tous

Quelques apports grâce aux dernières avancées :

1 - Olivier x avant 1611 avec Françoise Floch, décédés tous deux après décembre 1640, peut-être à Lanrivoaré
1-1- Françoise o 15-5-1611 Lanrivoaré
1-2- Jean o 19-1-1615 Plourin, registre de Lanrivoaré, 1er jumeau, p/m Jean Alouer prêtre de Plourin, Marie Bergot de Plouguin (et non de Plourin)
1-3- Isabelle, jumelle de Jean, p/m Tangui Alouer de Plourin, Anne Riou de Lanrivoaré. (Isabelle peut être décédée le 8-1-1694 au bourg de Plourin)
1-4- Tanguy o 1618 Lanrivoaré, + Chuilancornou Plourin 21-9-1685, "67 ans", x Marie Le Stang + 29-1-1702 Tycoz, Plourin, veuve de Tanguy. Citée à Huilcornou vers 1698.
1-4-1- François, cité en oct. 1717
1-4-2- Françoise + 4-10-1717 Tréouergat témoin François Lallouer frère. x 16-1-1673 Plourin, chapelle St Charles, avec Charles Cozian, veuf de Marie Lestideau. Charles Cozian + 1712 Treouergat.
1-4-3- Pierre o 13-10-1661 Plourin, registre de Lanrivoaré p/m Pierre Colin, Anne Attelou. + 17-6-1699 Chicharchornou, Plourin. x Marie Cozian, laquelle, veuve, se remarié le 16-12-1699 Plourin, avec Tanguy Le Tartu, avec dispense en Cour de Rome et malgré l'oppostion de son père (voir le texte ci-dessous)
1-5- François + 25-9-1683 Kerounaval Bras, Plourin, époux de Marie Cloastre. x avant 1659 Marie Cloastre / Cloitre
1-5-1 Françoise + 31-3-1717 Treouergat x 25-2-1669 Plouguin Jean Le Fourn, témoin Tanguy Allouer frère du père de l'épouse.
1-5-2- Gabrielle o 10-5-1659 Lanrivoaré, registre de Plourin. x 17-5-1686 Plourin Charles Pondaven, natif de Milizac mais paroissien de Ploudalmézeau. Cités à Kerounaval vers 1698
1-5-3- Isabelle x 22-11-1672 chapelle St Charles, Yvon Cozian de Lanildut
1-5-4- Anne, de Keronaval, Plourin x 30-7-1678 Plourin Yves Le Hir, de Kermeuleugan, Lanrivoaré, témoin Tanguy L'Allouer l'oncle de la mariée
1-5-5- Tanguy + 6-11-1706 Penalen, Plourin. x 11-10-1683 Jeanne Menec, xx 29-7-1697 Plourin, Jeanne Raoul. 2e couple cité à "Penalan" vers 1698.
1-5-6- Jean x 7-2-1684 Bourg-Blanc Marguerite Tournellec
1-5-7- Maurice o vers 1662, + 4-11-1740 Penandour Plourin "78 ans. x 24-7-1685 Plourin Roberte Garven (+ 24-6-1689 à Pen an dour), xx 5-9-1689 Landunvez Louise Floch + 24-1-1738 Penandour. Ce couple cité à Penendour vers 1698, et est l'auteur de la prière dite à Landunvez au prône de la messe du dimanche 2-10-1689.

Codes couleurs : prénoms des Lalouer, noms de leurs conjoints

16-12-1704 : « Apres dispances canoniquement obtenues en cour de Rome par Marie Cozian veufve de deffunt Pierre Lallouer, d'epouser Tanguy le Tartu parent au tiers degré dudit Pierre Lallouer son deffunt mary, ladite bulle de dispance canoniquement fulminée par sentence de la cour de l’officialitté de ce diocèse de Léon en datte du trantiesme octobre de la presente anné mil sept cent quattre, signé V. Abraham et official de Léon et Chapeau greffier, et après les trois bannies dudit mariage publié en l’endroit du prosne des grandes messes des dimanches neuffiesme, saixiesme et vingt troisiesme du mois de novembre dernier, sans autre opposition que celle de Jan Cozian père de ladite marie Cozian faite sans fondement ny raison ainsy qu’il a esté invinciblement prouvé par les parens et les voisins de ladite Cozian et dudit Tartu, lesdits Tanguy le Tartu et Marie Cozian paroissiens de Plourin, espousèrent par parolle de present en l’eglise paroissiale dudit Plourin le saixiesme de decembre de la présente année 1704 par devant le soubsigné recteur de ladite paroisse, en conséquence de la permission obtenue de monseigneur l’evesque comte de Léon a cause du saint temps des advenz, en datte du onziesme du present mois et an, les temoings et assistanz furent vénérables messires Prigent Briant et Hervé Henry prestres de ladite paroisse, Laurens Trebaol et Jacques le Tartu aussy paroissiens de Plourin, soubsignanz, furent aussy presant Hervé Lilles de la paroisse de Plourin Lanriouaré et Renée Raguenes et Marie le Tartu qui ont déclarés ne scavoir signer » Joseph de Kersaint et Gily, recteur de Plourin. (source : Arch. Dép. Finistère, 1193 E dépôt 2, Plourin-Ploudalmézeau 1679-1710)

Par ailleurs, Marie Cloastre (x François Lallouer) était la fille d'un Jean Cloastre, selon l'article de Jean Cariou. Cf. "Jean Cloastre et ses descendants", Le Lien n° 35, p. 28 et 30.

Enfin, les relevés de J.-F. Potin apportent une précision qui doit concerner le bien qui a fait l'objet d'une fondation, puis d'une transaction en 1566 :
Le 6-6-1556, acte concernant un bien en Plourin, déclaré par Hervé Lalouer de Kernoas en Ploudalmézeau, Tangui Lalouer de Kerguilgornou en Plourin, Jehanne Lalouer de Kereleguen en Plourin, et Jehan Lestideau, de Lestideau (sic) en Lanildut. Le bien est issu de Jehan Lalouer, prêtre défunt, suite à un contrat de mai 1539 entre lui et Even Lestideau, père de Jehan. (ADF 1 E 996, relevés de M. Potin, livre 2, vue 176/220)

Il faudra voir l'original pour savoir si c'est un aveu ou la fondation, mais quoi qu'il en soit, Kerguilgornou de 1556 = Chuilancornou de 1685 = Huilcornou de 1698.
Même prénom Tanguy, même paroisse et même lieu-dit, il n'y a donc plus aucun doute pour affirmer que c'est la même famille.

Cordialement
Eric
CGF 4254
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 04/01/2020 10:19

bonjour à tous
Bonjour Eric

Remonter plus haut semble difficile, mais un Tanguy an Allouer vivait dans la région de Plourin en 1566 : il pourrait être le père ou le grand-père d'Olivier (x Franoise Floch), dont des descendants ont repris le prénom


Ce Tanguy L'allouer serait il celui ci :

1-3- Isabelle, jumelle de Jean, p/m Tangui Alouer de Plourin, Anne Riou de Lanrivoaré. (Isabelle peut être décédée le 8-1-1694 au bourg de Plourin)



à Tanguy L'ALLOUER x Marie LE STANG on peut rajouter Servais L'ALLOUER décédé le 20/4/1664 à Plourin Ploudalmézeau

et ceux ci (toujours pas de points RECIF pour consulter)

Relevé Etat-Civil Baptême Lanrivoaré 1648 Olivarius ALLOUER pm
Relevé Etat-Civil Baptême Lanrivoaré 1650 Francisca ALLOUER pm
Relevé Etat-Civil Baptême Lanrivoaré 1657 Maria LALOUER pm
Relevé Etat-Civil Baptême Lanrivoaré 1658 Claude ALLOUER pm
Relevé Etat-Civil Baptême Lanrivoaré 1660 Anne ALOUER pm
Relevé Etat-Civil Baptême Lanrivoaré 1661 Pierre ALOUER pm (déjà cité par Eric)
Relevé Etat-Civil Baptême Lanrivoaré 1667 Mauricette ALLOUER pm (x Guillaume MAZE xx Jean KERMORGANT)

Donc Tanguy L'ALLOUER x Marie LE STANG ont eu au moins 9 enfants


Je constate que Tanguy L'ALLOUER est né le 1/2/1618 et que son premier enfant nait en 1648 donc marié vers 1647 , je ne serai donc pas étonné qu'il ait eu une autre épouse avant Marie LE STANG ; à l'époque on attendait rarement 30 ans pour se marier


bonne journée
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 04/01/2020 10:53

suite

pour revenir sur ce problème :

Mais je n'arrive pas à comprendre les liens de parenté de Maurice L'ALOUER et François COZIAN de cet acte:

mariage - 05/09/1689 - Landunvez
L' ALOUER Maurice
FLOCH Louise Témoins : Maître POLART Yves cousin à ladite Louise (s), LE GALL Jean oncle (s), LE HIR Yvon beau-frère (s), COZIAN François neveu et beau-frère audit LALOUER (s), Madame de Kerdrel (s DE QUERMENOU Marie), madame de Penandré (s AUDREN Marie), TOURONCE Julienn



Maurice L'ALLOUER fils de François L'ALLOUER x Marie CLOASTRE a donc un beau frère Yvon COZIAN x Isabelle L'ALLOUER

Cet Yvon COZIAN a un frère Charles COZIAN x Françoise L'ALLOUER fille de Tanguy L'ALLOUER x Marie LE STANG

à condition qu'il n'y ait pas d'erreur du rédacteur sur le prénom, je recherche toujours un François COZIAN pouvant donc être relié à Yves et à Charles COZIAN

pour apparaitre comme témoin en 1689, François COZIAN devait donc être adulte donc probablement né avant 1665

je n'en trouve qu'un : François COZIAN né à Plouguin le 21/10/1656 fils de Jean et de Jeanne GOUEZ mais je ne trouve aucun lien

je continue à chercher
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cgf13029
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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar cgf13029 » 04/01/2020 19:39

Bonsoir et Bonne et Heureuse Année

Jean Jacques , voici les o des enfants de Tanguy LALOUER x Marie STANG

baptême - 29/?/1648 - Lanrivoaré
ALLOUER Olivarius fils de Tanguidus et de Maria STANC
Parrain : ALLOUER Olivarius
Marraine : STANC Maria
Identifiant CGF de l'acte : N-1648-2911900-51921-00367 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 19/07/1650 - Lanrivoaré
ALLOUER Francisca fille de Tanguidus et de Maria STANC
Parrain : MESCAM Franciscus, sieur de Kerleguer
Marraine : FLOCH Francisca
Identifiant CGF de l'acte : N-1650-2911900-51921-00408 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 31/03/1657 - Lanrivoaré (Plourin)
LALOUER Maria fille de Tanguydus et de Maria LE STANC
Parrain : LE HIR Leonardus
Marraine : CLOASTR Maria
Notes : baptême le 2 avril
Identifiant CGF de l'acte : N-1657-2911900-51921-00521 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 14/07/1658 - Lanrivoaré (Plourin)
ALLOUER Claude fils de Tanguy et de Marie STANC
Parrain : TREBAOL Claude
Marraine : LANNUZEL Isabelle
Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2911900-51921-00546 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 08/03/1660 - Lanrivoaré (Plourin)
ALOUER Anne fille de Tanguy et de Marie STANG
Parrain : FILY Maurice, recteur de la paroisse (s)
Marraine : DE KERAN...? Constance, dame de La Mote
Identifiant CGF de l'acte : N-1660-2911900-51921-00572 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 13/10/1661 - Lanrivoaré (Plourin)
ALOUER Pierre fils de Tanguy et de Marie STANG
Parrain : COLIN Pierre
Marraine : ATTELOU Anne
Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2911900-51921-00591 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 04/03/1667 - Lanrivoaré (Plourin)
ALLOUER Mauricette fille de Tanguy et de Marie L' ESTANG
Parrain : FILY Maurice, recteur de Lanrivoaré (s)
Marraine : ALOUER Françoise
Notes : célébré par Servais MOULIN, recteur de Plourin
Identifiant CGF de l'acte : N-1667-2911900-51921-00635 - (Relevé 'BMS <=1792')


Je pense que l'on peut également rajouter François au couple LALOUER x STANC

mariage - 27/11/1679 - Plourin
L' ALOUER François
fils de Tanguy et de Anne LE STANC
Notes époux : il signe
LE HIR Françoise
fille de Mathieu, décédé et de Marie GOACHET
Témoins : Robert Michel, Claude Trebaol, François L'Alouer, Claude Le Hir, Charles et Yvon Cozian
Mentions marginales : en la chapelle de Lochrist
Identifiant CGF de l'acte : M-1679-2920800-61660-00402 - (Relevé 'BMS <=1792')


Cordialement
Renée LE GOFF

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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 04/01/2020 23:47

merci Renée pour ces parrains et marraines

Eric a écrit

1 - Olivier x avant 1611 avec Françoise Floch, décédés tous deux après décembre 1640, peut-être à Lanrivoaré


il semble que Olivier L'ALLOUER soit le parrain de Olivier L'ALLOUER né en 1648 et que son épouse Françoise FLOCH marraine de Françoise L'ALLOUER en 1650

merci
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KERRENEUR
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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar KERRENEUR » 05/01/2020 11:35

Bonjour à tous

Jean-Jacques, vous indiquez que le Tanguy Lallouer de 1566 pourrait être le parrain d'Isabelle en 1615.
Dans la mesure où il est déjà cité en 1556 et qu'il semble adulte dès cette époque, je ne crois pas que ce soit le même que l'on retrouve 60 ans plus tard. Le même prénom pouvait être réutilisé souvent dans la même famille.

J'ai retrouvé une autre mention intéressante : Yves Lulzac (Chroniques oubliées..., tome 5, p. 38) écrit que des époux Tanguy Lallouer et Marie Borgne ont vendu en 1604 une tenue située dans la paroisse de Larret au terroir de Streat an Lar sous le fief de Kergadiou, à François de Kerengar qui en a fait une tenue de la réserve de son manoir de Belair en Brélès.

Il n'y a que quelques kilomètres entre Larret et Lanrivoaré et la période coïncide. Mais je n'arrive pas à localiser ce lieu de Kerguilgornou / Huilcornou / Creach c'hornou ?

Hervé Lallouer cité en 1656 à Ploudalmézeau, pourrait être lié à un homonyme cité en sept. 1616 comme locataire du manoir de Keranaouet, trève de Lamber en Ploumoguer (voir Yves Lulzac, tome 1, p. 17). A Ploudalmézeau on trouve aussi un couple Vincent Dagorn - Jeanne Lalouer qui font baptiser 4 enfants entre 1626 et 1640, Pierre Lalouer étant parrain en 1626.

Il y a ces 2 marraines en 1615 et 1618 : Marie Bergot de Plouguin (et non Plourin, voir l'image n° 14 sur récif) et Marguerite Bergot de Plouguin. Mais dans cette paroisse, je ne trouve qu'une Jeanne Lallouer, marraine d'un Nicolas Mengant le 16-4-1612, et décédée le 15-3-1614, veuve d'Yves Poncin, chez son gendre Olivier Deniel à Chastel gouloup.

Il y a un mariage postérieur : Jacques Lallouer x Marie Bergot. Yves Lulzac les trouve loctaires du manoir de Coatmanach Bras en Plouzané (puis St Renan) dans un bail du 28-5-1654. Ils y sont décédés respectivement en 1656 et 1665 laissant la ferme à leur fils Jean x 1662 à St Renan avec une ... Marie Stang ! (source : toujours Yves Luzac, Chroniques oubliées.., tome 2, p. 41 et 46).

A défaut d'actes supplémentaires explicites, et faute de BMS, on atteint une époque trop floue pour établir des liens sûrs. Mais l'utilisation fréquente du prénom Tanguy et le même lieu-dit démontrent que c'est la même famille à cet endroit.

Cordialement,
Eric

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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar LE ROUX Serge » 05/01/2020 15:13

Bonjour,

Eric, le village de C'huil ar C'hornou se trouve en section C2 du Hellés dans le cadastre napoléonien, en limite de Lanrivoaré et Brélès.

Les Réformations (non datées) du XVe siècle donnent un métayer au manoir de Chuil an Cornou appartenant au Sr de Kergroades, au fief du duc.
(Je n'ai pas encore réalisé l'étude de celles de la paroisse de Plourin pour identifier la période de chaque enquête).

Cordialement,
Le Roux Serge
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KERRENEUR
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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar KERRENEUR » 05/01/2020 18:26

Merci pour cette précision Serge.
Avec l'orthographe "C'huil ar C'hornou" (littéralement "coléoptère des coins" ou plutôt "coins à coléoptères" ?), je retrouve le lieu dans l'étude d'Yves Lulzac (tome 4, p. 54) :
En 1682 c'était comme vous l'indiquez, une tenue relevant de la Couronne, et de la réserve du château de Kergroadez. Il comprenait une maison, une cour close, un petit bois de haute futaie, et 26,5 hectares de terre divisés en 16 parcelles.

Cordialement
Eric
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Re: Olivier L'ALLOUER x Françoise FLOCH Plourin 1610

Messagepar le goff jacqueline » 18/01/2020 14:23

Bonjour à tous et toutes,

Merci beaucoup pour tous ces renseignements sur la famille ALLOUER ....................

Juste un petit rectificatif
Eric a dit :
Par ailleurs, Marie Cloastre (x François Lallouer) était la fille d'un Jean Cloastre, selon l'article de Jean Cariou. Cf. "Jean Cloastre et ses descendants", Le Lien n° 35, p. 28 et 30.


d'après cet acte elle est fille de Yvon CLOASTRE x Anne FLOCH

"Prônes de Landunvez 1687-1691 Registre 1679, image n° 19, page de droite
Prône du dimanche 18e, 2e octobre 16) 89
Morice Lalouer et Louise Floch font faire un service pour le repos de Francois Lalouer pere audit Morice, sa mere vit, Olivier Lalouer et Francoise Floch, Yvon Cloastre et Anne Floch, ayeuls, et en general,
pour Louise Floch, Francois Floch son pere, sa mere vit, Bastien Floch et Marguerite Calvarin, Yvon Pilven et Louise Jaffrets, ayeuls, et en general"

viewtopic.php?f=1&t=30373

Cordialement :D

Jacqueline


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