"ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

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soubigousizun
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"ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar soubigousizun » 11/02/2017 18:17

Bonjour,

J'ai relevé dans les registres de Sizun (sépultures 1617-1680) le terme "ex oppido" associé à des hameaux: 1651 "joannes Paugam ex oppido du Falzou"; 1652 "Guillelemus Keranbloch ex oppido du Lignou", 1653 Catharina Mabach ex oppido du Spernit"

L'utilisation de ce terme est de plus en plus fréquent en 1655, 1656, et 1657, des hameaux qui n'étaient pas désignés par "ex oppido" le sont au cours de ces années: ex. "ex oppido de Saint Maudez"

(on trouve aussi: 1653 "... ex urbicula de Sizun" pour désigner le bourg)

Est ce particulier à Sizun, parce que le prêtre était féru de latin ?

Merci
Cordialement
Jean-Paul

COZIEN René
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Re: "ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar COZIEN René » 12/02/2017 11:54

Bonjour,

Joannes Paugam ex oppido du Falzou
Jean Paugam de la ville fortifiée du Falzou.

Oppidum : place forte, ville fortifiée, tout endroit fortifié...


Cordialement.
René Cozien CGF 8294

soubigousizun
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Re: "ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar soubigousizun » 12/02/2017 19:55

Bonjour,

Merci
C'est vrai qu'au Falzou il a existé un camp fortifié

A Kermadec, qui est le berceau de ma famille, il y a dans la partie haute du village une aire envahie de lierre et où on trouve quelques iffs, et qui est légèrement surélevée par rapport au champ voisin, qui pourrait être une ancienne enceinte.

A suivre
Cordialement

Jean-Pau

popeye
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Re: "ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar popeye » 13/02/2017 8:45

bonjour,
ex-oppido provient du nom latin oppidum.
un oppidum etant une place fortifiee le plus souvent situee sur une butte (pour mieux voir les ennemis arriver).
ex signifie "en dehors de".
la terminaison en o n'est que l'application de la bonne declinaison du nom a la situation.
c'est exactement la meme chose que pour ex-nihilo.
cordialement
yvan calloc'h

ps = j'ai quelques annees de latin derriere moi
yvan calloc'h
___________________________________________________________________________
outre les le calloc'h d'Elliant, attrait pour l'origine des houdeie.
quelques connaissances sur Cast, Lothey et Quemeneven
et saint coulitz pour la branche finistere.

COZIEN René
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Re: "ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar COZIEN René » 13/02/2017 11:50

Bonjour Yvan,

Merci d'ajouter vos précisions à ma réponse.
Cependant permettez moi d'ajouter des précisions aux vôtres.
La préposition "ex" devant une voyelle et "e" devant une consonne impose l'ablatif d'où la terminaison en "o" comme vous le soulignez.
Cette préposition peut signifier "en dehors de" mais peut aussi indiquer l'origine, la provenance, et cetera...
Donc pour moi, Jean Paugam n'est pas "en dehors" de la place fortifiée du Falzou ,il en est originaire.
Mais, il est également "en dehors" comme tous les acteurs nommés dans l'acte par exemple d'un baptême qui a lieu dans l'église de Sizun et donc "en dehors de" la place fortifiée du Falzou.

De même "ex-nihilo" ne signifie pas "en dehors de" rien. Mais de rien, par exemple fait de rien.
Bonjour Jean-Pau.

J'ai visité le Falzou (précisément le Falzou Baron), je descends des "Baron" par ma mère dont c'est le patronyme.

Cordialement.
René Cozien CGF 8294

soubigousizun
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Re: "ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar soubigousizun » 13/02/2017 18:37

Bonjour à tous,

Merci pour vos précisions.

Kermadec se trouve à l'opposé du Falzou, en limite de Ploudiry et de Locmélar.
Le hameau domine la vallée de l'Elorn et le site était favorable à l'implantation d'un village fortifié au Moyen Age

Ce n'était peut-être qu'un enclos ou une palissade entourant une ou deux maisons.

Je ne suis pas allé au Falzou depuis très longtemps, il y a Falzou Creis, Falzou Huella et Falzou Baron; pour ce dernier je fais un rapprochement avec Tossen Baron, en St Thégonnec, près du château de Penhoat, qui désignait une motte (tossen: colline, butte) appartenant à un baron (des vicomtes de Léon sans doute)

Mais je ne connais pas la signification de "falzou"

Cordialement

Jean-Paul

popeye
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Re: "ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar popeye » 13/02/2017 19:07

bonjour,
effectivement, la signification du ex est "provenant de".
j'etais decidement encore en phase d'eveil ce matin pour avoir ecrit cela :-)
yvan calloc'h
yvan calloc'h
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outre les le calloc'h d'Elliant, attrait pour l'origine des houdeie.
quelques connaissances sur Cast, Lothey et Quemeneven
et saint coulitz pour la branche finistere.

COZIEN René
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Re: "ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar COZIEN René » 13/02/2017 20:35

Bonsoir Jean-Paul et Yvan,

Vous trouverez ici quelques échanges sur "Les BARON de Sizun, XVII". J'y suis passé l'été dernier, la situation des maisons (sur les photos) ne s'est pas améliorée.

viewtopic.php?f=2&t=24060&p=161544&hilit=falzou+baron#p161544

Quant au terme "EX" il a retrouvé une nouvelle jeunesse dans les relations conjugales.

Cordialement.
René Cozien CGF 8294

sklerijenn
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Re: "ex oppido" désignation des lieux-dits, hameaux

Messagepar sklerijenn » 24/12/2017 15:45

Bonjour
Tosenn ar Baroun, était la motte féodale des seigneurs de Penhoat avant l'édification du château fort de Saint Thégonnec
Falzou: on y trouve falz, la faucille. S'agit-il à l'origine d'un village de faucheurs? Il y en avait. Loin de mes bases, je ne peux donner de réponse claire. Il se peut aussi que la hauteur où sont implantés ces 3 villages ait une forme de faucille.
Les oppidum n'étaient pas forcément sur la hauteur. Ils servaient originalement à contrôler les axes de circulation et les cours d'eau. Certains sont devenus plus tard des mottes féodales.
Nedeleg laouenn
Lucien
bonne journée
Lucien Rohou


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