Miné par chicane ?

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guiader
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Miné par chicane ?

Messagepar guiader » 04/04/2017 10:08

Bonjour à tous ,
Avez vous la signification de "Notes : Miné Par Chicanne" dans l'acte suivant :

sépulture - 25/10/1699 - Trégourez (Kerven)
TAXIN Constance
Conjoint : Pierre LE GUIADER
Témoins : Prigent Taxin , Son Père , Maurice Taxin , Ménagerr Pen Ar Pont,
Notes : Miné Par Chicanne

Identifiant CGF de l'acte : D-1699-2929100-70381-00084 - (Relevé 'BMS <=1792')
Amicalement
Michel
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Hervé Baudy
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar Hervé Baudy » 04/04/2017 11:38

Bonjour

Mort miné par les soucis de procès ? :) :|
Cordialement
Hervé Baudy

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Francine Laude
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar Francine Laude » 04/04/2017 11:44

ou les tracasseries à répétitions d'un mauvais voisin ? ... je sors !

Bonne journée
Amicalement
Francine

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Philou2A
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar Philou2A » 04/04/2017 11:57

Bonjour à tous,

Il convient de noter que Constance LE TAXIN est, néanmoins, citée comme présente en 1708, voire même en 1712:

mariage - 20/02/1708 - Guellevain
LE GUIADER Jan
de Guellevain
fils de Pierre, présent et de Constance LE TAXIN, présente
LE POULICQUEN Marie
de Saint Thois
fille de Guillaume, décédé et de Adelice LE GARREC
Témoins : Les Parents Du Marié, Guillaume Stervenou.

mariage - 07/02/1712 - Trégourez
LE MEVELLEC François
de Trégourez
LE GUIADER Marie
de Trégourez
Témoins : les parents, Michel Jaouen, Vincent helegoat, Jan le Bourhis, Yves le Cornec.



Aucune précision lors des mariages des autres enfants:

04/02/1704 Trégourez (Pays : Châteauneuf ) . Mariage
LE MARTIN Jean, de Trégourez
LE GUIADER Prisce, de Trégourez
Notes concernant l'épouse : prénom de la mariée : Piscia pour [Prisce]

mariage - 08/02/1717 - Landudal
LE GUIADER Pierre
de Cuzon
LE TREUT Marie
de Landudal
fille de Jean

20/02/1715    Guellevain    (Pays : Briec ) .      Mariage
LE STER Alain, de Guellevain
LE GUIADER Catherine, de Guellevain
     Témoins : Yves Le Douguet, Jan Benoist, Yves Le Taridec.

mariage - 24/02/1727 - Quillinen
OLLIVIER Philippe Louis
de Briec
fils de Corentin et de Marie PIRIOU
LE GUIADER Louise
de Cuzon
fille de Pierre et de Constance LE TAXIM


Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement
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guiader
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar guiader » 04/04/2017 13:12

Bonjour à tous ,

Peut-être des nids de poule dans le chemin ? :lol:

Le dernier des enfants du couple (obtenu avec difficulté ,les points s'envolent sans résultat GRRRR.. )

baptême - 04/08/1699 - Trégourez (Kerven)
LE GUIADER Yves
fils de Pierre et de Constance TAXIN
Parrain : Le Signour Yves
Marraine : Baudoin Marie

Identifiant CGF de l'acte : N-1699-2929100-50494-00200 - (Relevé 'BMS <=1792')

Même lieu-dit que pour le † de Constance.Sur Goo...Map il semble s'agir d'une ferme et pas d'un hameau.
Je pense plus à une erreur dans le x de 1708 et pour celui de 1712" les parents" mais qui ??
Amicalement
Michel
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar Philou2A » 04/04/2017 16:38

Bonjour Michel, bonjour à tous,

J'observe que deux, au moins, des parents des mariés sont vivants après 1712:

sépulture - 13/01/1728 - Trégourez
CAOUDAL Marguerite âgé de 70 ans
Conjoint : André LE MEVELLEC
Témoins : Son Mary , François Le Mévéllec , Son Fils , Louis Le Talidec 

sépulture - 26/09/1736 - Trégourez (Kermadec)
LE MEVELEC André âgé de 72 ans
Conjoint : , décédé(e)
Témoins : Le Mevelec François, Le Grand Jean 
Notes : Veuf / Métayer Le Mevelec François = Son Fils


Et Pierre GUIADER parrain en 1713 de l'ainé:

baptême - 26/05/1713 - Trégourez (Kermadec)
LE MEVELLEC Pierre
fils de François, Métayer et de Marie LE GUIADER
Parrain : Le Guiader Pierre
Marraine : Le Mevellec Louise


Ma préférence va au grand-père Pierre GUIADER °1653 plutôt qu'à l'oncle Pierre GUIADER °1687 (X 1717 Marie LE TREUT)...
Alors, pkoi pas également Constance le TAXIN ?

Qu'en pensez-vous ?
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar guiader » 04/04/2017 17:55

Bonjour Philou ,

Excuses mon retard pour la réponse mais j'ai trouvé une perle sur Brest :enterré le même jour à St Louis et au Sept Saints.

Pour ma part pas de doute sur le † de Constance ,le père Prigent est cité au x et au †.
Je me demande de plus si Pierre, son époux , ne Rex pas avec Marie QUINQUIS.2 Naissance en 1704 à Kerven.

baptême - 04/07/1704 - Trégourez (Kerven)
LE GUIADER Corentine Marie
fille de Pierre et de Marie QUINQUIS
Parrain : Mahé Corentin, H:h
Marraine : De Kerguern Marie, Dlle
Notes : jumelle

Identifiant CGF de l'acte : N-1704-2929100-50495-00014 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 04/07/1704 - Trégourez (Kerven)
LE GUIADER Prise ?
fille de Pierre et de Marie QUINQUIS
Parrain : Le Queinec Gilles, De Kerscao
Marraine : Le Guiader Prise? Fille De Pierre
Notes : jumelle

Identifiant CGF de l'acte : N-1704-2929100-50495-00015 - (Relevé 'BMS <=1792')
Amicalement
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar framevellec » 04/04/2017 18:58

guiader a écrit :Bonjour Philou ,
Excuses mon retard pour la réponse mais j'ai trouvé une perle sur Brest :enterré le même jour à St Louis et au Sept Saints.
Pour ma part pas de doute sur le † de Constance ,le père Prigent est cité au x et au †.
Je me demande de plus si Pierre, son époux , ne Rex pas avec Marie QUINQUIS.2 Naissance en 1704 à Kerven.

baptême - 04/07/1704 - Trégourez (Kerven)
LE GUIADER Corentine Marie
fille de Pierre et de Marie QUINQUIS
Parrain : Mahé Corentin, H:h
Marraine : De Kerguern Marie, Dlle
Notes : jumelle

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baptême - 04/07/1704 - Trégourez (Kerven)
LE GUIADER Prise ?
fille de Pierre et de Marie QUINQUIS
Parrain : Le Queinec Gilles, De Kerscao
Marraine : Le Guiader Prise? Fille De Pierre
Notes : jumelle

Identifiant CGF de l'acte : N-1704-2929100-50495-00015 - (Relevé 'BMS <=1792')


La marraine de la 2nde jumelle est dite "fille de Pierre" et nous pouvons considérer qu'elle "marainnait" sa petite 1/2 soeur ...
Ce qui confirmerait le DC de Constance en 1699, (quelques semaines après la ° de son dernier enfant (Yves).

Moi je pencherai pour un accouchement "difficile" qui l'aura laissé très affaiblie et dont elle ne se sera pas remise ...
Le terme "chicane" aura pu être être utilisé par un "clerc" qui voulait faire montre de ses "compétences littéraires" ...

Bien amicalement,
François.
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar christian » 04/04/2017 19:51

Bonsoir
Chicane : querelle, violence...mais aussi, et plus probablement dans ce cas, par les procès.
https://books.google.fr/books?id=MQgyW6 ... is&f=false
Amicalement
Christian
généalogie dans le Haut Léon, le Trégor Finistèrien, le Poher et le Morbihan
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar guiader » 04/04/2017 20:02

Bonsoir François ,

Pour simplifier :lol:

baptême - 08/03/1683 - Trégourez (Kerven)
LE GUIADER Prisce
fille de Pierre et de Constance BOURHIS
Parrain : Boutteraou Prigent, Me
Marraine : Le Louet Louise X Salaun Yves, Du Runon

Identifiant CGF de l'acte : N-1683-2929100-50493-02277 - (Relevé 'BMS <=1792')

C'est qui cette Constance BOURHIS à Kerven surtout que la mère de Constance est une BOURHIS ,une tante ???
Je tenterai d'y voir plus clair demain .
Amicalement
Michel
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar framevellec » 04/04/2017 20:05

christian a écrit :Bonsoir
Chicane : querelle, violence...mais aussi, et plus probablement dans ce cas, par les procès.
https://books.google.fr/books?id=MQgyW6 ... is&f=false
Bonsoir Christian,

Nos ancêtres était ils si "procéduriers" ?

Bien amicalement,
François ...
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar christian » 04/04/2017 20:12

Bonsoir François, toutes et tous

une réponse, partielle, à ta question :

Nos ancêtres qui vivaient sous l’Ancien Régime étaient connus pour avoir le goût de la chicane. Chez les nobles et les notables en particulier, avoir un ou plusieurs procès en cours était une marque de prestige, le signe que l’on avait acquis une certaine stature sociale. Cet esprit procédurier explique en partie le nombre étonnant d’hommes de loi, avocats, greffiers ou procureurs que l’on rencontre aussi bien en campagne que dans les villes.

http://cghp-poher.net/ressources_nv/arc ... aires.html
Amicalement
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar Francine Laude » 04/04/2017 20:25

Bonjour :D

ce qu'indique Christian :wink: rejoint ce qu'Hervé a suggéré au le début :wink:

du reste une des éditions du Larousse donne:
- Chicane Difficulté soulevée sur un point mineur pour embrouiller un procès.
-- Littéraire. Procédure avec des subtilités dans l'interprétation des lois.
- Chicaner User de chicane, en matière de procès, intenter sans raison...
Amicalement
Francine

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Re: Miné par chicane ?

Messagepar christian » 04/04/2017 20:40

re

Hervé disait dans un post de 2008 "Nos ancêtres étaient pas mal procéduriers"

http://webcache.googleusercontent.com/s ... =firefox-b
Amicalement
Christian
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Re: Miné par chicane ?

Messagepar Francine Laude » 04/04/2017 21:08

re

file très intéressante, bravo Christian d'avoir déniché ce sujet :wink: et merci

le lien actuel viewtopic.php?f=1&t=9103
Amicalement
Francine


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