Signification de parc ar bezen

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jean luc deuffic
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Signification de parc ar bezen

Messagepar jean luc deuffic » 13/04/2019 9:21

Bonjour. Cherche la signification de "parc ar bezen". (rapport avec bez, tombes?)
Merci.
jean luc deuffic

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André Croguennec
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Re: Parc ar bezen

Messagepar André Croguennec » 13/04/2019 11:05

Bonjour Jean-Luc,
"bezenn" aurait pu être le singulatif de "bez" qui aurait été son collectif, mais non : on dit "bez" pluriel "beziou".
Par contre, "bezen" existe, pluriel "-où". D'après le dictionnaire An Here : "Strollad tud disoudard armet a c'hall skoazellañ pe kemer plas an arme pe ar polis e degouezhioù zo" que je traduirais par : "Groupe non militaire mais armé qui peut prendre la place de l'armée ou de la police dans certaines occasions". Bref, une "phalange".
Le mot est plus couramment féminin mais le masculin se rencontre parfois (cf F. Favereau), donc on dirait plus couramment "Park ar vezen", mais "Park ar bezen" peut se dire. Mais autrefois les mutations ne s'écrivaient pas, donc pas de problème.
Y aurait-il eu un groupe armé qui aurait stationné dans ce champ ? Voilà la question qui reste posée.
Amicalement.
André.
P.S. Cf pendant la 2è guerre mondiale "le bezen Perrot".
André Croguennec - 06642

jean luc deuffic
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Re: Parc ar bezen

Messagepar jean luc deuffic » 13/04/2019 11:36

Merci André pour ces explications. J'avais pensé aux tombes parce qu'à proximité il y avait un très vieux cimetière (en pâturage dans les années 1760). En plus, il y du "beusit" dans le coin :wink:
jean luc deuffic

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André Croguennec
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Re: Parc ar bezen

Messagepar André Croguennec » 13/04/2019 13:44

Ha, ha ! S'il y a du "beusit" dans le coin, c'est peut-être de ce côté-là qu'il faut chercher : "park ar veuzenn" = "le champ du buisson de buis" comme par chez moi http://andre.croguennec.pagesperso-orange.fr/valy.htm#villa. Si par ailleurs le "bezen" s'est caché dans la "veuzenn", cela devient toute une histoire qui mérite d'être racontée à tous ! :D :D
(à suivre)
André Croguennec - 06642

jean luc deuffic
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Re: Parc ar bezen

Messagepar jean luc deuffic » 13/04/2019 13:51

Merci André. Pour l'instant il n'y a rien de définitif. J'essaye de rassembler les pièces d'un puzzle qui pourrait m'orienter vers un site gallo-romain. Mais j'attends encore pour publier quelque chose d'avoir assez d'éléments probants. Mais c'est en bonne voie ...
jean luc deuffic

sklerijenn
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Re: Parc ar bezen

Messagepar sklerijenn » 13/04/2019 21:07

Bonsoir Jean Luc,
Beuz peut effectivement donner beuzen, mais aurait accepté la mutation du B en V.
Par contre, un lieu de sépulture me semble plus crédible.
Noz vad
bonne journée
Lucien Rohou

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christian
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Re: Parc ar bezen

Messagepar christian » 14/04/2019 12:50

Bonjour à tous
sur le site suivant on trouve " Bezen Perrot " :
Le premier de ces groupes est la Formation Perrot, ou « Bezen Perrot » en breton....
https://kristianhamon.blogspot.com/2015/10/
Amicalement
Christian
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christian
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Re: Parc ar bezen

Messagepar christian » 14/04/2019 18:34

re
voici ce que m'a répondue une amie bretonnante (lu, écrit et parlé) :
Park ar Bezen, ça pourrait vouloir dire le champ de la Phalange, c'est à dire que c'est peut-être, à l'origine une parcelle qui s'articule en 2 parties un peu comme la phalange... des doigts...

"Bezen" signifie d'abord "Phalange"

Pouvez vous nous dire ou se situe cette parcelle et l'époque ???
Amicalement
Christian
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jean luc deuffic
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Re: Parc ar bezen

Messagepar jean luc deuffic » 15/04/2019 11:56

Merci Christian. Mais je crois que "phalange" doit être compris dans le sens de "troupe", "armée"
http://www.arkaevraz.net/dicobzh/index.php?ifr=&b_lang=0&b_kw=phalange&b_port=1&b_srch=1&b_mut=1&b_abr=0
La parcelle en question est citée dans un acte de 1745.
jean luc deuffic

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Re: Parc ar bezen

Messagepar marie annaick » 18/04/2019 12:58

Bonjour,
Pour Bezen plusieurs possibiltés : mez : les glands,le singulier mezen
park ar vezen (mutation M/V) : le champ du gland, y a t'il des chênes dans les environs ?
- le bouleau se dit Bezv.
-bez masculin c'est la tombe
-bezhin confusion avec bezhenn ? ar bezhin : le goémon le champ en question est il au bord de la mer ?
-enfin mezv c'est l'adjectif ivre, féminin mezvez
Cordialement

sklerijenn
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Re: Parc ar bezen

Messagepar sklerijenn » 18/04/2019 20:59

A titre indicatif, le Rusquec en Saint Thégonnec s'appelait Knec'h Bysineuc au XIV° siècle, d'où l'idée de Bizin, le goémon. Or, on est trop loin de la côte pour en apporter sur ces terres. Les notaires étaient à Penzé, sur le domaine maritime et familiers du goémon.
Le terme ascin, la lande avait été remplacé dans la langue bretonne par lann depuis au moins un siècle. Notre village était en fait un Knec'h Ascinec, la butte où l'ajonc domine.
Simplement pour vous dire que la transcription peut avoir varié au cours des siècles et ne pas correspondre à la désignation initiale.
Noz vad
bonne journée
Lucien Rohou

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André Croguennec
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Re: Parc ar bezen

Messagepar André Croguennec » 02/06/2019 15:56

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Re: Parc ar bezen

Messagepar jean luc deuffic » 02/06/2019 19:17

Merci André. Pour Daoulas, le problème, je crois, c'est la mutation bezen, vezen ...
jean luc deuffic


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