Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

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STEPHAN Jérôme
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Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar STEPHAN Jérôme » 02/03/2018 0:33

Bonjour,

Je recherche les parents de François LE SPAGNOL, qui a épousé Catherine TREGUER le 01/03/1683 à Plouvorn (acte de mariage non filiatif).

François LE SPAGNOL est dcd à Plouzévédé le 23/04/1717 à l'âge de 60 ans environ.

Un des témoins à son mariage en 1683 fut son oncle Olivier BOURC'HIS.

Compte tenu de ces deux indices, il est donc très tentant de croire qu'il est celui-ci :

baptême - 07/08/1657 - Taulé
LE SPAIGNOL François
fils de Jan et de Adelice LE BOURGIS
Parrain : SPAIGNOL LE François
Marraine : HUARNE Françoise


Avez-vous d'autres éléments qui permettraient de confirmer ou d'infirmer cette hypothèse ?

Cordialement
Jérôme STEPHAN
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SebastienCanevet
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar SebastienCanevet » 02/03/2018 13:59

Bonjour,

Ave-vous regardé du côté des enfant d'Alain LESPAIGNOL et Françoise BOURCHIS, ce sont probablement des collatéraux (frères-soeurs, cousins...), ça pourrait permettre de remonter un peu dans l'ascendance commune.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Relevé Etat-Civil baptême - 17/01/1671 - Plouvorn (Bourg)

LESPAIGNOL Marie
fille de Alain et de Françoise BOURCHIS

Parrain : l'espaignol pierre
Marraine : tepaut marie guernhemery

Identifiant CGF de l'acte : N-1671-2921000-51499-02740 - (Relevé 'BMS <=1792')
image
AIDEZ NOUS
A ENRICHIR
CETTE FICHE image biog lien
en déposant une photo de cette personne en déposant des références biographiques en fournissant un
permalien, une cote
d'archive numérique
anomalie imprime
Relevé Etat-Civil baptême - 25/03/1674 - Plouvorn (Bourg)

L' ESPAIGNOL Renée
fille de Alain et de Françoise BOURCHIS

Parrain : bourchis olivier kerdescouez
Marraine : rolland renée kerdrein

Identifiant CGF de l'acte : N-1674-2921000-51499-03144 - (Relevé 'BMS <=1792')
image
AIDEZ NOUS
A ENRICHIR
CETTE FICHE image biog lien
en déposant une photo de cette personne en déposant des références biographiques en fournissant un
permalien, une cote
d'archive numérique
anomalie imprime
Relevé Etat-Civil baptême - 23/11/1678 - Plouvorn (Bourg)

LE SPAIGNOL Guillaume
enfant de Alain et de Françoise BOURCHIS

Parrain : Guillaume LE GALL
Marraine : Guillemette BIHAN

Identifiant CGF de l'acte : N-1678-2921000-51499-03772 - (Relevé 'BMS <=1792')
Sébastien Canévet - CGF 15944

Recherches : Canévet, Kernoa, Fily (de Kerneis)

cazuc
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar cazuc » 02/03/2018 17:04

Bonjour jérome , quelques indications sur les par et mar signalés par canevet :
rolland renée de kerdrein X spagnol goulfen , soeur de goulfen ,gilette X 6 11 1681 plouvorn coarer charles ° 1656 (pas d'enfants ?)
thepaut marie de guernémiry + 25/02/1700 plouvorn X le gall laurent (de guiclan)
bourhis ollivier + 19/07/1690 plouvorn kerdescouez X 5/2/1680 plouvorn coat béatrice (par et mar des enfants pas significatifs).
Bonne continuation .
Kénavo
Henri cazuc cgf 05542

STEPHAN Jérôme
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar STEPHAN Jérôme » 02/03/2018 23:55

Bonjour Sébastien et Henri,

J'ai bien entendu étudié la piste du couple Alain LE SPAGNOL x Françoise BOURC'HIS :

mariage - 10/05/1670 - Plouvorn
L' ESPAIGNOL Alain
Domicilié à Guernemery
Notes époux : chez alain tepaut
BOURCHIS Françoise
Domiciliée à Bourg
Veuve de : Jacques URIEN
Témoins : alain tepaut , golvin l'espaignol frère , françois urien


Mais je l'ai mise de côté, faute d'avoir trouvé des liens avec François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER.

Les deux principaux indices que j'ai essayé de développer sont le village d'origine de François LE SPAGNOL (Goueletquer) et son oncle Olivier BOURC'HIS :

mariage - 01/03/1683 - Plouvorn
LE SPAIGNOL François
Domicilié à Gouetlequer

TREGUIER Catherine
de Plouzévédé
Domiciliée à Terroir Lesvenan
Témoins : Olivier Bourchis (oncle De L'Epoux), Yves Cren, Jan Et François Treguier Lesvenan (frères De L'Epouse)


Je pense, comme toi Henri, qu'Olivier BOURC'HIS était l'époux de Béatrice LE COAT :

mariage - 05/02/1660 - Plouvorn
BOURCHIS Ollivier
LE COAT Béatrice


Il semblerait que des BOURC'HIS vivaient à Goueletquer :

baptême - 12/10/1680 - Plouvorn (Goueletquer)
BOURCHIS Françoise
enfant de Jan et de Janne MORVAN
Parrain : ? LE SPAIGNOL, Goueletquer
Marraine : Françoise JESEQUEL, Goueletquer


Pas d'autre piste pour l'instant...
Jérôme STEPHAN
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Cazuc Dom
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar Cazuc Dom » 03/03/2018 18:07

Bonjour Jérôme,

Décès de Jean Bourchis (xJeanne Morvan)
+ le 30/11/1682 Plouvorn, Goueletquer (50 ans)
Témoins: François l'Espagnol son neveu, Yvon et Hervé Cren demeurant au dit Goueletquer, Alain Morvan son beau-frère du lieu de Rugéré

Jean Bourchis est fils d'Hervé (+19/08/1650) et de Françoise Houarne (+13/04/1670) les 2 de Goueletquer

(Françoise Houarne marraine de François l'Espagnol)

Cordialement

Dominique
Dominique CGF 1554 M Morlaix

STEPHAN Jérôme
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar STEPHAN Jérôme » 03/03/2018 23:58

Bonjour Dominique,

Bien vu !

Je me fais à l'idée que François LE SPAGNOL (x Catherine TREGUER) était bien fils de Jean LE SPAGNOL et d'Adelice BOURC'HIS. Il n'y a qu'une seule naissance répertoriée chez ce couple.

On retrouve beaucoup de LE SPAGNOL du côté de Taulé et de Morlaix.

Adelice BOURC'HIS devait être originaire de Plouvorn.

Je suppose que Jean LE SPAGNOL et Adelice BOUR'CHIS sont dcd dans les années 1660-1670 (les relevés de S pour Taulé ne commencent malheureusement qu'en 1691).

Leur fils François a dû se rapprocher ensuite de sa famille maternelle à Plouvorn.

Bien cordialement,
Jérôme STEPHAN
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STEPHAN Jérôme
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar STEPHAN Jérôme » 04/03/2018 11:37

Bonjour,

En ce qui concerne Catherine TREGUER, je crois qu'elle était fille de François TREGUER et d'Anne CORNEC.

Selon l'acte de mariage :

mariage - 01/03/1683 - Plouvorn
LE SPAIGNOL François
Domicilié à Gouetlequer
TREGUIER Catherine
de Plouzévédé
Domiciliée à Terroir Lesvenan

Témoins : Olivier Bourchis (oncle De L'Epoux), Yves Cren, Jan Et François Treguier Lesvenan (frères De L'Epouse)


elle était du lieu de Lesvenan à Plouzévédé, et avait deux frères Jean et François.

Jean serait celui-ci :

mariage - 08/05/1690 - Sibiril
TREGUIER Jean
de Plouzévédé
fils de François et de Anne CORNEC
ABHAMON Marguerite
de Sibiril
fille de Yves et de Françoise HEA, décédée
Témoins : Cleguer Laurent De Plouzévédé / Grall Salomon / Abhamon Yves Père


Leur père, François TREGUER, celui-ci :

sépulture - 19/02/1690 - Plouzévédé (Lesvenan)
TREGUER François
âgé de 60 ans
Conjoint : Anne CORNEC
Témoins : TREGUER Jan & Yvon, enfants


Cordialement
Jérôme STEPHAN
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christian
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar christian » 04/03/2018 14:26

Bonjour
Il est vrai que ce n'est pas facile de faire des liens avec beaucoup d'actes manquants ou trop succins.

Olivier BOURCHIS est néanmoins cité lors du + de son cousin Tanguy BOURGIS, qui est fils de Hervé et Françoise HOUARNÉ :

sépulture - 13/04/1670 - Plouvorn (Guélet Kéar)
HOUARNE Françoise
Conjoint : Hervé BOURCHIS, décédé(e)
Témoins : jan et tanguy fils

Jean a été cité plus haut par Dominique, voici le + de Tanguy :

sépulture - 06/04/1671 - Plouvorn (Guélet Kéar)
BOURGIS Tanguy
Témoins : jan frère , olivier bourgeois cousin , françois jezequel , jan cren , jan yven
Notes : BOURGEOIS dans l'acte= BOURGIS, BOURCHIS

2 Olivier sont nés en 1648 et 1658 à Landivisiau de Yves X Marguerite ROLLAND.
Est-ce l'un d'entre eux ??? rien ne le dit.

Concernant les SPAGNOL, SPAIGNOL, L'ESPAGNOL etc ... il y en a beaucoup sur Ste Sève, dont mes sosas, mais aucun liens pour l'instant.
J'ai bien un Pierre SPAGNOL (+1699), (Un pierre est parrain chez Alain et Françoise BOURCHIS en 1671) qui X1 <1657 Jeanne BIZIEN et X2 en 1670 Anne BIHAN (ca 1643 + 1723).
Amicalement
Christian
généalogie dans le Haut Léon, le Trégor Finistèrien, le Poher et le Morbihan
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar Cazuc Dom » 04/03/2018 15:14

Bonjour,

Il y a d'autres enfants d'Hervé Bourchis et Françoise Houarne

-Françoise + 07/01/1672 Plouvorn Goueletquer, T: Jean Bourchis son frère de Goueletquer, François Jézéquel, Yves Cren

-Anne + 12/10/1679 Plouvorn Goueletquer, T: la ditte Anne (jeune fille) habitant avec son frère Jean Bourchis de Goueletquer, Olivier Bourchis cousin germain de Kerdescouez, François Offret de Goueletquer

-Louise + 04/10/1652 Plouvorn Goueletquer, T: Ses parents Hervé Bourchis décédé et Françoise Houarne

Cordialement

Dominique
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STEPHAN Jérôme
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar STEPHAN Jérôme » 05/03/2018 23:59

christian a écrit :Bonjour
Il est vrai que ce n'est pas facile de faire des liens avec beaucoup d'actes manquants ou trop succins.

Olivier BOURCHIS est néanmoins cité lors du + de son cousin Tanguy BOURGIS, qui est fils de Hervé et Françoise HOUARNÉ :

sépulture - 13/04/1670 - Plouvorn (Guélet Kéar)
HOUARNE Françoise
Conjoint : Hervé BOURCHIS, décédé(e)
Témoins : jan et tanguy fils

Jean a été cité plus haut par Dominique, voici le + de Tanguy :

sépulture - 06/04/1671 - Plouvorn (Guélet Kéar)
BOURGIS Tanguy
Témoins : jan frère , olivier bourgeois cousin , françois jezequel , jan cren , jan yven
Notes : BOURGEOIS dans l'acte= BOURGIS, BOURCHIS

2 Olivier sont nés en 1648 et 1658 à Landivisiau de Yves X Marguerite ROLLAND.
Est-ce l'un d'entre eux ??? rien ne le dit.

Concernant les SPAGNOL, SPAIGNOL, L'ESPAGNOL etc ... il y en a beaucoup sur Ste Sève, dont mes sosas, mais aucun liens pour l'instant.
J'ai bien un Pierre SPAGNOL (+1699), (Un pierre est parrain chez Alain et Françoise BOURCHIS en 1671) qui X1 <1657 Jeanne BIZIEN et X2 en 1670 Anne BIHAN (ca 1643 + 1723).


Bonjour Christian,

Les liens prêtent en effet à confusion.

Olivier BOURC'HIS est dit oncle de François LE SPAGNOL, lui-même neveu de Jean BOURC'HIS (x Jeanne MORVAN).

On peut donc déduire qu'Olivier BOURC'HIS était le frère de Jean BOURC'HIS.

Or ils seraient cousins en fait...

Difficile de s'y retrouver.
Jérôme STEPHAN
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Re: Asc. François LE SPAGNOL x Catherine TREGUER 1683 Plouvorn

Messagepar christian » 06/03/2018 19:54

Bonsoir Jérôme

Ce n'est pas si simple en réalité...
Olivier est oncle et cousin... oui mais lequel ??

Il y a en effet au moins deux Olivier... dont un est fils de Charles et l'autre son frère.


mariage - 28/02/1688 - Plouvorn
BOURCHIS Olivier
Domicilié à Kerdescoues
fils de Charles
Notes époux : Père présent
PLASSART Marie
Domiciliée à Créachgourles Huela
Témoins : Olivier Grall

sépulture - 03/03/1692 - Plouvorn (Kervignant)
BOURCHIS Charles
âgé de 56 ans
Témoins : Olivier BOURCHIS, Guillaume FER
Notes : Inhumé le 04/03

Vraisemblablement son fils...ou l'on retrouve Béatrice COAT comme marraine de son fils Olivier en 1661

baptême - 04/12/1661 - Plouvorn
BOURCHIS Ollivier
fils de Charles et de Anne CLOAREC
Parrain : cloarec olivier de créachloum
Marraine : le coat béatrice de kerdesguez


sépulture - 30/03/1731 - Plouvorn (Proche Du Bourg)
BOURCHIS Olivier
âgé de 70 ans
Témoins : Louise BOURCHIS, Fille, René JACQ, Gendre, Louis BOURCHIS

et le parrain sans doute son frère, l'oncle :

baptême - 12/11/1667 - Plouvorn
BOURCHIS Marie
fille de Charles et de Anne CLOAREC
Parrain : bourchis olivier
Marraine : tépot marie


mariage - 30/10/1673 - Plouvorn
BOURCHIS Charles
Domicilié à Kerdescouez
PLASSART Anne
Domiciliée à Poulloupry
fille de François, présent
Témoins : yves plassart frère , olivier bouchis frère , françois le calvez beau frère du x

sépulture - 21/10/1691 - Plouvorn (Kerdescouez)
PLASSART Anne
âgé de 40 ans
Témoins : Charles et Olivier BOURCHIS
Notes : Inhumée le 22/10

mariage - 10/02/1670 - Plouvorn
BOURCHIS Charles
Domestique,
Domicilié à Kerdescouez
Veuf de : Anne CLOAREC
SAOUT Françoise
Domiciliée à Kergounan
Témoins : guillaume boulch , jan quéré

mariage - 21/02/1661 - Plouvorn
BOURCHIS Charles
CLERC Anne

CLERC ou CLOAREC ??? probablement CLOAREC (voir naissance plus haut)

cette même Anne que l'on retrouve marraine chez Olivier et Béatrice :

baptême - 20/12/1667 - Plouvorn
BOURCHIS Louis
fils de Ollivier et de Béatrice LE COAT
Parrain : le coat louis
Marraine : cloarec anne

est-le même qui épouse Anne PLASSART en 1673 ???

On aurait donc le cousin, enfant de Charles et l'oncle, frère de Charles... mais je pense qu'il y en a un autre, Olivier né en 1661 n'aurait que 10 ans au décès de Tanguy en 1671 !!

c'est vraiment pas simple.
Amicalement
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