Catherine HERGOUARCH x Ambroise LE DEN Pencran 1680

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Jean Jacques BRENEOL
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Catherine HERGOUARCH x Ambroise LE DEN Pencran 1680

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 02/12/2019 16:55

Bonjour

La nouvelle série 16 B 381 saisie et mise à la disposition de tous par Jacques ELLEGOET (grand merci) nous donne matière à travailler et à faire de nouvelles découvertes

ci dessous deux actes avec des liens contradictoires :

Article 16 B 383 Cour de Landerneau
Photo 015 JPG
feuillet:13 V
du samedi15 mai 1683
DECRET DE MARIAGE
A comparu François HERGOUARCH fils mineur de deffunt Denis HERGOUARCH et
Gabrielle Le REST du village de Runanquer paroisse de Ploudiry , lequel a remontré que du
vivant de sadite mère il aurait recherché en mariage Marie ERNOT fille mineure de deffunt
Jan ERNOT et Marie Le ROUX sa veuve laquelle recherche ladite Le REST et Hervé
ROLLAND son parastre auraient trouvé sortable et advantageux pour ledit mineur ainsi
requiert que son mariage avec ladite ERNOT soit décrété de justice
Signé : françois hergouarch
Ont comparus:
Ambroise Le DEN père et garde naturel de ses enfants de son mariage avec deffunte
Catherine HERGOUARCH soeur germaine au feu père dudit mineur demeurant à Landerneau
St Thomas
Sebastien Le BRAS parent au tiers ou quart degré dudit mineur en l'estoc paternel paroisse de
St Houardon
Pierre Le BRAS cousin né de germain audit estoc demeurant audit Runanquer
François Le REST frère germain à la deffunte mère dudit mineur du mesme village
Yves Le REST cousin né de germain dudit mineur en l'estoc maternel du village du
Queranjaffrez audit Ploudiry
Allain GUENOLAY mari d'Anne HERGOUARCH parente aux .....? audit mineur demeurant
au village de Bo....? paroisse de Dirinon esvesché de Cornouaille
Tous d'avis que le mariage soit décrété de justice ..... du depuis ledit Sébastien Le BRAS
n'ayant voulu signer , s'est présenté ledit Hervé ROLLAND parastre dudit mineur du village
de Runanquer qui a déclaré estre de pareil advis que les parents cy-dessus
Signatures de : hervé Rolland - François Le Rest- Yvon le Rest

Source Jacques ELLEGOET

16 B 381 Cour de Landerneau aux AD de Brest
Photo: 018 JPG
Feuillet 17 R
Du 6 juin 1682
Ont comparus Hervé ROLLAND et Gabrielle Le REST sa femme icelle ci-devant veuve de Denis
HERGOUARCH curatrice de François HERGOUARCH son fils mineur dudit mariage soubs
l'authorité dudit ROLLAND son second mari demeurants au lieu de Runanquear paroisse de
Ploudiry, assistés de Me Jullien Godefroy leur procureur, lesques mariés ont remontré qu'encore
bien qu'il appartient audit François HERGOUARCH mineur, la quarte partie d'une maison
couverte d'ardoises sittuée en cette ville paroisse de St Thomas , d'un petit jardin derrière et un
pré sittué près la montaigne et fontaine de Pencran sauff sa contribution à proportion des charges
deub sur ledits droits, ce neanmoins lesdits mariés n'en pouvaient tirer aucun lucre par la raison
que la dite maison est carante de réparations et sans locquattaire aussi bien que ledit pré si bien
que n'estant en force de contribuer au retablissement des dictes réparations, ils ont esté conseillé
pour un plus grand bien et utilité dudit mineur et pour subvenir à son entretien et advencement de
vendre comme ils ont faict ......? avec promesse de faire ratifier par icelle Le REST ce qu'elle
déclare faire en l'endroit , mesme decretter le contrat de la dite vendition en datte du 5 mai dernier
de justice par advis des parents du mineur la portion d'icellui auxdits maison, jardinet, pré avec
leurs issues appartenances et despendances sans reservation à noble homme Jan Le BARON
Sieur de Le Stancq de la ville du Faou pour la somme de cent vingt et six livres ,laquelle somme
n'estante payable qu'après que ledit contrat soit decrette et attendu que ledit mineur à présent agé
de vingt trois ans a besoin d'icelle pour subvenir à sondit advancement comme il affirme
présentement , se présentant pour entent que besoin ce faire approuver, coroborer et ratifier ledit
contrat, ils ont jointement fait comparoir en ce lieu les parents d'icellui mineur pour donner leur
advis sur ledit contrat d'alliénation requerant de leur part que acte leur soit descerné de ce qu'ils
consentent respectivement, qu'il porte son plain et entier effet suivant sa forme et teneur et ont
signé fors la dite Le REST
Signatures de : herve Rolland- françois hergouarch
Se sont présentés:
Henry BELLEC cousin germain audit mineur demeurant audit lieu de Runarquear audit Ploudiry
Ambroise Le DEN mari de Catherine HERGOUARCH cousine germaine audit mineur aussi en
pareil degré demeurant en cette ville paroisse de St Thomas

Pierre Le BRAS mari de Fiacre HERGOUARCH aussi parente en pareil degré et estoc dudit
Village de Runarchar
François Le REST frère germain à la mère dudit mineur dudit village de Ruenarhear
Yvon Le REST cousin germain audit mineur en l'estoc maternel demeurant au lieu de Kerajaffrez
audit Ploudiry
Pascouet Le MOAL mari de Marie HERGOUARCH soeur germaine audit deffunt père du mineur
demeurant audit lieu de Runarchear
Auxquels ayant faict lecture de mot à autre en leur vulgaire langage breton dudit contrat du jour
25 mai 1682 estant sur vellin signe H.Mevel notaire du Fou registrateur ils ont unanimement dit
estre parfaitement cognoissants que le motif d'icellui est vérité et qu'il est utille et advantageux
audit mineur et en consequence estre d'avis que ledit contrat soit décrette de justice pour porter
son plain et entier effet selon sa forme et teneur .
Signatures de : yvon le Rest- françois Le Rest-

Source Jacques ELLEGOET



Dans le premier acte Catherine HERGOOUARCH est la sœur de Denis HERGOUARCH
dans le second elle est sa nièce

Quel est le bon ?

merci
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ellegoet
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Re: Catherine HERGOUARCH x Ambroise LE DEN Pencran 1680

Messagepar ellegoet » 02/12/2019 17:58

Bonsoir

En tenant compte des âges, j'ai adopté la configuration suivante:

HERGOUARCH
| ...HERGOUARCH ; HELGOUARCH Marie
| ...x RIOU Ollivier
| ...| ...RIOU Charles N : gk 04/10/1636 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...RIOU Laurent N : gk 01/07/1639 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...RIOU Marie N : gk 21/01/1645 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...RIOU Marguerite N : gk 19/07/1647 Landerneau-Saint-Thomas
| ...HERGOUARCH Herve
| ...| ...HERGOUARCH Catherine
| ...| ...x le DEN Ambroise M : gk 26/11/1661 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...HERGOUARCH Denis
| ...| ...xle REST Gabrielle
| ...| ...| ...HERGOUARCH François N : ca ../../1661
| ...| ...| ...x HERNOT Marie
| ...| ...HERGOUARCH Anne
| ...| ...x GUENOLE Allain
| ...| ...| ...GUENOLE Marie N : gk 04/04/1667 Dirinon
| ...| ...| ...GUENOLE Jean N : gk 23/03/1670 Dirinon
| ...| ...| ...GUENOLE Yvonne N : gk 22/02/1672 Dirinon
| ...| ...| ...GUENOLE Gabrielle N : gk 07/10/1675 Dirinon
| ...| ...HERGOUARCH Marie D : gk 16/04/1680 La Roche-Maurice (29)
| ...| ...xGUENOLE Nicolas
| ...| ...| ...GUENOLE Vincent

A voir !

Cordialement
Jacques

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Jean Jacques BRENEOL
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Re: Catherine HERGOUARCH x Ambroise LE DEN Pencran 1680

Messagepar Jean Jacques BRENEOL » 02/12/2019 22:02

bonsoir Jacques

J'ai à peu près comme vous avec des doutes sur ma construction

HERGOUARCH ? ( - / - )
(x) Pas de conjoint
|__HERGOUARCH Hervé ( - / - )
| ( - ) LE BRAS Marie ( - / - )
| |__HERGOUARCH Denis ( - / 1.1.1663 - Pencran)
| | ( - ) LE REST Gabrielle ( - / > 1679 - Sizun)
| | |__HERGOUARCH François (~ 1661 - Ploudiry / 8.1699 - Pencran)
| | | (~ 1683 - ) ERNOT Marie ( - / - )
| | | (< 1688 - ) JAFFREZ Genevieve ( - / > 1698 - Pencran)
| | |__HERGOUARCH ? (1663 - Pencran / - )
| |__HERGOUARCH Catherine ( - / < 1683 - )
| | (< 1683 - ) LE DEN Ambroise ( - / > 1683 - Saint Thomas)
| |__HERGOUARCH Marie ( - Pencran / - )
| | (18.7.1678 - La Roche-Maurice) GUENOLE Nicolas (2.9.1647 - La Roche-Maurice / 10.1690 - La Roche-Maurice)
| | |__GUENOLE Vincent (16.4.1680 - La Roche-Maurice / > 1691 - )
| |__HERGOUARCH Hervé ( - / > 1663 - )
| |__HERGOUARCH Fiacre ( - / - )
| | ( - ) LE BRAS Pierre ( - / - )
| | |__LE BRAS Marie ( - / - )
| | (4.5.1699 - La Martyre) LE GOAVEC François ( - / - )
| |__HERGOUARCH Anne ( - / < 1682 - )
| | ( - ) GUENOLE Alain ( - / > 1682 - Dirinon)
| |__HERGOUARCH Marie ( - / - )
| | ( - ) LE MOAL Pascouet ( - / > 1682 - Pencran)
| ( - ) ?? ? ( - / - )
| |__HERGOUARCH Anne ( - / > 1683 - )
| ( - ) BODROS François ( - / 6.1683 - Ply)
| |__BODROS Marie (26.6.1659 - Sthom / - )
| |__BODROS Anne ((c) 1661 - / > 1683 - )
| |__BODROS Hervé ((c) 1667 - / > 1683 - )
| |__BODROS Jacquette ((c) 1668 - / > 1683 - )
| |__BODROS Isabeau ((c) 1673 - / > 1683 - )
| |__BODROS Marguerite ((c) 1678 - / > 1683 - )
|__HERGOUARCH Marie ( - / - )
| ( - ) RIOU Olivier ( - / > 1663 - )
| |__RIOU Charles (4.10.1636 - Saint Thomas / - )
| |__RIOU Laurent (1.7.1639 - Saint Thomas / - )
| |__RIOU Marie (21.1.1645 - Saint Thomas / - )
| |__RIOU Marguerite (19.7.1647 - Saint Thomas / - )
|__HERGOUARCH ? ( - / - )
(x) Pas de conjoint
|__HERGOUARCH Françoise ( - / > 1682 - Landerneau)
( - ) GUENOLE Yves ( - / > 1682 - Landerneau)


mes doutes :

1-Marie HERGOUARCH x Olivier RIOU est elle la soeur d'Hervé ou bien sa fille car elle est indiquée comme soeur de Denis dans l'acte ci dessous

ADF 16 B 378 Cour de Landerneau
Photo : 161 JPG
Feuillet : 161 R
Du 2 janvier 1663
A comparue Gabrielle Le REST veuffve feu Denis HERGOUARCH, de Runanguear en Pencran,
laquelle a remontré décoix estre arrivé à sondit feu mari depuis hier et lui estre resté un fils
mineur Feançois aagé de deux ans et estre grosse d'un posthume pour lesquels pourvoir d'un
tuteur et curateur elle a fait comparoir les parents paternels et maternels, offrant estre instituée en
la charge
Ont comparus :
Hervé HERGOUARCH frère germain audit deffunt
Ollivier RIOU mari de Marie HERGOUARCH soeur germaine audit deffunt
François et Jan Le REST frères germais à la ditte veuffve
Lesquels ont dit estre d'avis que la dite veuve soit crée tutrice et curatrice à sondit mineur et
posthume
Signatures de :françoys Le Rest- Jan Le Rest-

Source : Jacques ELLEGOET

2-J'ai mis Hervé HERGOUARCH marié à Marie LE BRAS dont 8 enfants (dont Anne x Alain GUENOLE) et remarié à une inconnue dont Anne HERGOUARCH x François BODROS

3. J'ai mis un frère inconnu à Hervé HERGOUARCH père de Françoise HERGOUARCH x Yves GUENOLE


toute cette construction est très hypothétique et j'attends avec impatience vos observations

les documents qui m'ont permis d'arriver à cette proposition sont :

http://www.breneol.net/DocsGen/Doc13056
http://www.breneol.net/DocsGen/Doc01090
http://www.breneol.net/DocsGen/Doc00510
http://www.breneol.net/DocsGen/Doc00511
http://www.breneol.net/DocsGen/Doc13070
http://www.breneol.net/DocsGen/Doc03083
http://www.breneol.net/DocsGen/Doc03160
http://www.breneol.net/DocsGen/Doc00596


encore merci pour la série 16 B 381
gedcom 363 000 individus :D

ellegoet
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Re: Catherine HERGOUARCH x Ambroise LE DEN Pencran 1680

Messagepar ellegoet » 03/12/2019 17:04

Bonsoir Jean Jacques

Les liens de parenté sont contradictoires entre les différents actes, difficile de trancher :
Voilà ou j'en suis:

HERGOUARCH
| ...HERGOUARCH ; HELGOUARCH Marie N : 1610/1612 D : gk 04/06/1671 Landerneau-Saint-Thomas
| ...x RIOU Ollivier N : 1598/1600 D : gk 20/11/1679 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...RIOU Charles N : gk 04/10/1636 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...RIOU Laurent N : gk 01/07/1639 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...RIOU Marie N : gk 21/01/1645 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...RIOU Marguerite N : gk 19/07/1647 Landerneau-Saint-Thomas
| ...HERGOUARCH Herve D : gk 05/06/1675 Landerneau-St-Julien
| ...x BRAS Marie
| ...| ...HERGOUARCH Anne
| ...| ...x GUENOLE Allain
| ...| ...| ...GUENOLE Marie N : gk 04/04/1667 Dirinon
| ...| ...| ...GUENOLE Jean N : gk 23/03/1670 Dirinon
| ...| ...| ...GUENOLE Yvonne N : gk 22/02/1672 Dirinon
| ...| ...| ...GUENOLE Gabrielle N : gk 07/10/1675 Dirinon
| ...| ...HERGOUARCH Marie D : gk 16/04/1680 La Roche-Maurice (29)
| ...| ...xGUENOLE Nicolas M : gk 18/07/1678 La Roche-Maurice (29)
| ...| ...| ...GUENOLE Vincent N : ca ../../1680
| ...| ...HERGOUARCH Catherine
| ...| ...x le DEN Ambroise M : gk 26/11/1661 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...HERGOUARCH Denis
| ...| ...xle REST Gabrielle
| ...| ...| ...HERGOUARCH François N : Pencran D : gk 06/09/1698 Pencran (29)
| ...| ...| ...x HERNOT Marie M : ca ../../1683
| ...| ...| ...xJAFFREZ Geneviève N : gk 07/05/1668 Guipavas (29) M : gk 10/02/1687 Pencran D : gk 11/10/1734 Landerneau-saint-houardon


HERGOUARCH
| ...HERGOUARCH Anne
| ...x BODROS François
| ...| ...BODROS Jeanne N : Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...x le BRAS Ollivier M : gk ../10/1679 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...x le CORNEC François N : Landerneau-Saint-Thomas M : gk 19/07/1694 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...BODROS Marie N : 26/06/1659 Landerneau-Saint-Thomas
| ...| ...x PERON Nicolas M : gk 30/08/1683 Landerneau-saint-thomas
| ...| ...x TREGUER Marc M : gk 07/08/1693 Landerneau-Saint-Houardon
| ...HERGOUARCH Fiacre N : 1645/1647 D : gk 06/05/1721 La Martyre
| ...x le BRAS Pierre N : 1660/1662 D : gk 02/03/1706 La Martyre (29)
| ...| ...le BRAS Marie
| ...| ...x GOUAVEC François M : gk 04/05/1699 La Martyre

Les 2 branches devraient se rejoindre mais je ne sais pas à quel niveau
Jacques


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